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楼主: 风行水上

[问题探讨] 桥架内线缆量的问题

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 楼主| 发表于 2024-5-11 16:42:54 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2024-5-11 15:46
作为设计人员,
在设计过程中还是要守住底线,
如果业主为了省钱提出违反规范的要求,

应该是设计就没有仔细核过桥架实际过多少电缆,也没算过占比,否者不会有这么多项目都是超的,大部分都80%往上;是该守住底线,起码的职业道德要有
发表于 2024-5-11 16:51:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 ?_446231510 于 2024-5-11 17:06 编辑
yaoli1719 发表于 2024-5-11 16:28
当然这么做无疑是很好的,我也希望能看到这样的施工单位,这么做无疑是要时间、金钱加经,缺一不可;现实 ...

国内的设计和施工在工作模式上就有问题,大家做的工作都太糙了,以前项目够多的时候,这些问题没人在意,但是以后建筑行业上要提升质量,有一部分设计工作必须慢慢转移到施工现场去,施工单位配置绘图员会慢慢变成刚需。
现在很多EPC项目宁可花钱跟设计院签合同,也不自己招聘绘图员去画施工图,我就很不理解。EPC项目公司用同样的钱完全可以自己招绘图员现场绘制施工图,绘图员可以一直跟到项目结束,现场图纸可以画的很详细,调整起来更方便,有技术问题也好交流,干嘛把钱给设计院去养老板和行政人员。
     
 楼主| 发表于 2024-5-11 17:05:27 | 显示全部楼层
myface 发表于 2024-5-10 17:20
常规情况下新建的肯定是按这个原则来设计啊,尤其是动力电缆桥架,堆多了之后不仅是不方便的问题,还严重影 ...

举个例子啊,夏天屋面线槽内40%和80%有大区别吗?整体温度高,电缆发热不是主因吧主要还是晒的!
     
发表于 2024-5-11 17:24:15 | 显示全部楼层
yaoli1719 发表于 2024-5-11 17:05
举个例子啊,夏天屋面线槽内40%和80%有大区别吗?整体温度高,电缆发热不是主因吧主要还是晒的! ...

首先要加盖板,其次如果有曝晒温度过高的情况,载流量就要按相应温度折算。最重要的,你把桥架撑到盖子都盖不平也不大可能达到80%
     
发表于 2024-5-11 18:28:13 | 显示全部楼层
yaoli1719 发表于 2024-5-11 17:05
举个例子啊,夏天屋面线槽内40%和80%有大区别吗?整体温度高,电缆发热不是主因吧主要还是晒的! ...

单层情况下,圆截面与外接正方形的面积比例是78.5%,你是咋搞到80%的?
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 楼主| 发表于 2024-5-13 08:58:51 | 显示全部楼层
myface 发表于 2024-5-11 17:24
首先要加盖板,其次如果有曝晒温度过高的情况,载流量就要按相应温度折算。最重要的,你把桥架撑到盖子都 ...

我没说没有盖板,哪个屋面没有曝晒?盖了盖板温度不也高,纠结80%干啥
     
 楼主| 发表于 2024-5-13 09:01:12 | 显示全部楼层
x01oct 发表于 2024-5-11 18:28
单层情况下,圆截面与外接正方形的面积比例是78.5%,你是咋搞到80%的?

关键不是80%,我要表达的是既然说超了40%风险比较大,那屋面桥架里就算放一根电缆,温度也比房间里放满了的桥架温度高
     
发表于 2024-5-13 09:53:40 | 显示全部楼层
一定会有人相信,40度酷暑下,穿棉袄与穿汗衫是一样的热
     
发表于 2024-5-13 10:18:02 | 显示全部楼层
发热,散热,温升,温度,这几个概念,理理啊!
     
发表于 2024-5-13 10:34:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 myface 于 2024-5-13 10:37 编辑
yaoli1719 发表于 2024-5-13 08:58
我没说没有盖板,哪个屋面没有曝晒?盖了盖板温度不也高,纠结80%干啥

晒多高温度就按多少温度折算啊?你非得拿40度的载流量去80度情况下用吗?假如40%填充就已经晒到80了,那你觉得你不纠结的80%填充率要高到多少?不提载流量,就这温度,YJV再高一点就用不了了。
发表于 2024-5-13 11:46:50 | 显示全部楼层
yaoli1719 发表于 2024-5-13 09:01
关键不是80%,我要表达的是既然说超了40%风险比较大,那屋面桥架里就算放一根电缆,温度也比房间里放满了 ...

环境温度同样是电缆选型要考虑的一项重要因素,这个问题跟填充率不冲突,,填充率主要考虑的是电缆散热问题,环境温度是通过另一个环境温度系数考虑的。这就跟交警说高速开车要系安全带,你非要强调其它车乱变道,系安全带也可能出事故。
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发表于 2024-5-22 18:00:12 | 显示全部楼层
?_446231510 发表于 2024-5-11 16:41
图纸不方便发,但是真的非常细致,每个回路都做了短路电流计算,每个断路器选型都进行了校验;电压降从变 ...

那确实叫做设计吧,我们是制图,赚白菜钱。
     
发表于 2024-5-23 10:03:18 | 显示全部楼层
规范是有试验数据作为依据支撑,设计时一般根据规范和经验
     
发表于 2024-5-23 10:11:19 | 显示全部楼层
填充率是按截面积算的,但实际电缆敷设是存在间隙的,很多时候你看着电缆很满,实际填充率可能还真不过半。
     
 楼主| 发表于 2024-5-23 14:59:45 | 显示全部楼层
齐格斐 发表于 2024-5-23 10:11
填充率是按截面积算的,但实际电缆敷设是存在间隙的,很多时候你看着电缆很满,实际填充率可能还真不过半。 ...

有点意思,再怎么截面还能满了不超50%,那电缆得都是交叉的,前面有人说满了不超80%我还觉得真有可能
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