杂散电流的问题，看王老的这个文章。

小菜 · 发表于 2007-10-21 14:35:46

不正确的接地会导致接地体中有电流经过，从而引起电位差。电流不是经过预定的通道返回电源，可以认为是杂散电流。

冷若冰 · 发表于 2007-10-22 00:40:19

<DIV class=quote>以下是引用 小菜 在(2007-10-21 14:35:46)的发言 不正确的接地会导致接地体中有电流经过，从而引起电位差。电流不是经过预定的通道返回电源，可以认为是杂散电流。</DIV> 老诚，这个说法你接受吗？

abm · 发表于 2007-10-22 15:43:29

杂散电流似乎是指电流在流动过程中经过了设计（或期望）之外的路径而形成的电流。
这个问题比较新而复杂，请高手多发点言。

冷若冰 · 发表于 2007-10-22 19:39:42

<DIV class=quote>以下是引用 dqlenovo 在(2007-10-19 18:00:33)的发言 
有人说-----王老的文章很有理论性,可无实用性.在实际工作中,引经据典说是王老说的,是无人理的,王老应多多编写设计规范和施工图集,才比较有意义.</DIV>
 对了，大哥，低压配电规范、供配电规范、还有那本工业于民用配电设计手册吧，王老都参与编写了哦。
这就很牛了啊。

chshchy · 发表于 2007-10-23 09:31:27

杂散电流的原理很好理解，也很有道理。
不过，其具体的影响大小，倒是很难定论。

zzzzzz · 发表于 2007-10-23 10:36:09

对“变电所的系统接地和杂散电流”文章的个人看法
1、 这篇文章与我们讨论“是否该用4级电源转换开关”时引用的王老文章：“TN系统PEN线接地和电源转换开关级数的确定”内的观点一致。
2、 杂散电流：如果电源内的PEN线多于一点接地，将形成PEN干线的并联通路，一小部分三相不平衡电流将流过高阻的并联通路，此电流为杂散电流，是不希望产生的。
3、 从文章中所列IE标准可以看出：单电源的系统，TN系统，变压器可按图集、规范要求，变压器中性线处直接接地。一个变压器可理解为一个电源，安装此变压器的变配电所内的多处接地（保证接地的可靠性）可以理解为一点接地。这样很小的杂散电流的影响只在此变配电所内，对室外建筑的用电设备影响较少。至于对本变配电所“电磁干扰、电气火灾、腐蚀地下金属部分”的影响是否可忽略？如果不能忽略，在此变配电所内就只应有一个接地点。
4、 多个电源的变压器中性线在各自的变配电所内是否应单独接地？根据IE标准所绘的多电源系统图，变配电所内PEN线不应直接接地，应在建筑用电进线点一点接地，因没有杂散电流产生的通路，就不会有杂散电流的影响。但是如果两个电源同时供多个建筑，各建筑均在进线点设置一点接地，那各建筑进线点处PEN线之间也会用杂散电流的通路，此通路上一样会产生杂散电流。于是就有一个问题：两个PEN接地点之间要多远才能使杂散电流的影响降至可忽略的地步？这是IE标准没有明确的。
5、 如果能明确“两个PEN接地点之间要多远才能使杂散电流的影响降至可忽略的地步？”，那么，两个电源的距离达到了此距离，PEN线是否能在各变配电所直接接地？
6、 变配电所PEN线不能接地的直接影响是所内用电只能采用TT系统。
7、 如果二个或三个电源在一个配电房内或一个建筑内，接地为TN-S系统。如果PEN需要一点接地，是否各电源PEN线均引至一处接地点（例如MEB箱处）后接地？如果这样,在各电源间就应单独敷设一根绝缘线缆，与各电源的PEN线相连。此方法可防止各电源间PEN线多处接地产生的杂散电流。
8、 如果IE标准明确的多电源PEN线接地方式是正确的。那么我国现行相应的规范、国标图集就应当调整，或明确为：更适用于单电源的接地方式。
9、 因我国对杂散电流对弱电系统影响的认识不足，是否其影响有足够大？那么，对于多电源PEN线之间增加一根绝缘连接线的成本与杂散电流产生的影响的经济性比较是否有个合理的考虑。比如，两个电源相距距离较远（远多少？），是否就可不考虑杂散电流的影响？个人认为，如果多个电源在一个建筑内宜考虑杂散电流的影响，相距较远的多个电源（例如，室外多个箱变站、室外柴油发电机房与室内变配电所等）供一个用电设备时，可不考虑杂散电流的影响。

chshchy · 发表于 2007-10-23 12:00:34

我觉得这个问题实际上可以用“相对”的角度来考虑。
两个电源的距离到底多大才能达到杂散电流无影响，普遍的意见是20m左右。但，往往实际工程中是不好实现的。
而更重要的是明确杂散电流的危害问题，什么情况下有杂散电流，这些杂散电流产生的危害是什么。
如果危害不大，比如室外箱变，最大的影响也就是慢慢腐蚀人工接地极而已。完全就可以放宽要求，减小投资。

小菜 · 发表于 2007-10-23 15:02:33

这个帖子厉害，总结了这么多问题，我先占个坑

chshchy · 发表于 2007-10-23 17:32:11

其实仔细看看建筑电气，发现虽然人气不太旺，但是相比网易的供配电板快，质量更高！

冷若冰 · 发表于 2007-10-23 22:28:37

<DIV class=quote>以下是引用 abm 在(2007-10-22 15:43:29)的发言 
杂散电流似乎是指电流在流动过程中经过了设计（或期望）之外的路径而形成的电流。
这个问题比较新而复杂，请高手多发点言。</DIV> 这个说法应该是广义的杂散电流？

冷若冰 · 发表于 2007-10-23 22:30:15

<DIV class=quote>以下是引用 zzzzzz 在(2007-10-23 10:36:09)的发言 
对“变电所的系统接地和杂散电流”文章的个人看法
1、 这篇文章与我们讨论“是否该用4级电源转换开关”时引用的王老文章：“TN系统PEN线接地和电源转换开关级数的确定”内的观点一致。
2、 杂散电流：如果电源内的PEN线多于一点接地，将形成PEN干线的并联通路，一小部分三相不平衡电流将流过高阻的并联通路，此电流为杂散电流，是不希望产生的。
3、 从文章中所列IE标准可以看出：单电源的系统，TN系统，变压器可按图集、规范要求，变压器中性线处直接接地。一个变压器可理解为一个电源，安装此变压器的变配电所内的多处接地（保证接地的可靠性）可以理解为一点接地。这样很小的杂散电流的影响只在此变配电所内，对室外建筑的用电设备影响较少。至于对本变配电所“电磁干扰、电气火灾、腐蚀地下金属部分”的影响是否可忽略？如果不能忽略，在此变配电所内就只应有一个接地点。
4、 多个电源的变压器中性线在各自的变配电所内是否应单独接地？根据IE标准所绘的多电源系统图，变配电所内PEN线不应直接接地，应在建筑用电进线点一点接地，因没有杂散电流产生的通路，就不会有杂散电流的影响。但是如果两个电源同时供多个建筑，各建筑均在进线点设置一点接地，那各建筑进线点处PEN线之间也会用杂散电流的通路，此通路上一样会产生杂散电流。于是就有一个问题：两个PEN接地点之间要多远才能使杂散电流的影响降至可忽略的地步？这是IE标准没有明确的。
5、 如果能明确“两个PEN接地点之间要多远才能使杂散电流的影响降至可忽略的地步？”，那么，两个电源的距离达到了此距离，PEN线是否能在各变配电所直接接地？
6、 变配电所PEN线不能接地的直接影响是所内用电只能采用TT系统。
7、 如果二个或三个电源在一个配电房内或一个建筑内，接地为TN-S系统。如果PEN需要一点接地，是否各电源PEN线均引至一处接地点（例如MEB箱处）后接地？如果这样,在各电源间就应单独敷设一根绝缘线缆，与各电源的PEN线相连。此方法可防止各电源间PEN线多处接地产生的杂散电流。
8、 如果IE标准明确的多电源PEN线接地方式是正确的。那么我国现行相应的规范、国标图集就应当调整，或明确为：更适用于单电源的接地方式。
9、 因我国对杂散电流对弱电系统影响的认识不足，是否其影响有足够大？那么，对于多电源PEN线之间增加一根绝缘连接线的成本与杂散电流产生的影响的经济性比较是否有个合理的考虑。比如，两个电源相距距离较远（远多少？），是否就可不考虑杂散电流的影响？个人认为，如果多个电源在一个建筑内宜考虑杂散电流的影响，相距较远的多个电源（例如，室外多个箱变站、室外柴油发电机房与室内变配电所等）供一个用电设备时，可不考虑杂散电流的影响。</DIV>
 Z大哥，这是你复制来的还是你自己写的？都成套了。
这个应该是针对狭义的杂散电流的？

zzzzzz · 发表于 2007-10-24 08:44:41

大哥，这是你复制来的还是你自己写的？都成套了。答：自己原创哦
这个应该是针对狭义的杂散电流的？答：只是涉及王老文章的范围。

冷若冰 · 发表于 2007-10-24 23:58:17

Z老大，签收了没？

wosuwoxing · 发表于 2007-10-25 09:45:15

对于房建杂散电流对建筑结构上的影响还没有确切的数据，从国内多年的工程实践来看，杂散电流对满足设计要求的50年年限的建筑物影响不大。
至于对火灾的影响更是没有工程数据，不能空洞的说。
不可否认王老的论述是有道理的，但其实际影响有多大还要靠工程来说话，要找到实际支持的数据才更有说服力和实际价值。

zzzzzz · 发表于 2007-10-25 11:07:17

<DIV align=center>谢谢冰班加分了</DIV>

杂散电流的问题，看王老的这个文章。

回复:杂散电流的问题，看王老的这个文章。

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