2020.9|张家富:也谈“排水泵是否为消防负荷”

椰紫

我们全部按消防设备设计，不然审图不通过。

cn39

个人认为第三个选项更合理，更贴近实际。

xkh721218

我们搞工业电气设计的从来都是选第4条，由水专业确定，看了第8楼的更确定了

wenqi3276

消梯井及消防泵房排水泵肯定是消防负荷，排水泵供电按不低于二级非消防负荷要求

贾行家

一切都应该立足于工程实际，就说消防泵房的集水坑排水泵，如果消防泵房独立，不与水灭火系统建筑物合建，这在非民用工程里很常见，此时消防泵房的集水坑排水泵只用于检修时的管道残余水的排除以及泵房内管路故障时渗漏水的排除，与消防本身根本毫无关系，此时把它定义为消防负荷有道理吗？

jun4033

按规范属于消防负荷。王金元总也说过属于消防辅助设施，按消防负荷。争议的问题，设计不严格的执行

landline

消梯井及消防泵房排水泵是消防负荷，其他不是
其他排水泵由给排水专业定的话，给排水专业也不统一。

kuaiing

x01oct 发表于 2020-11-4 14:51
由水专业指定也是不妥的，因为水专业的不同人员对泵的分类也不一致，有的水专业认为是，有的认为不是。
作 ...

对，这样明显是不负责任的甩锅

starsky520

无论从规范还是从设排水泵的初衷与选型，主要都是以消防给水量来设置和选型的

怎么还在争论是否为消防负荷？

电气民规主编东北院王老也就这个问题给过解释：就是消防负荷；设有消防给水系统的地下室的排污泵主要就是为火灾时消防给水用的，选泵扬程也是主要根据这个

另有规范，并列的关系，非要讨论真搞不懂是出于哪点
9.2.1 下列建筑物和场所内应采取消防排水措施：
    1 消防水泵房；
    2 设有消防给水系统的地下室；
    3 消防电梯的井底；
    4 仓库。

wga918

没有红头文件，只能作为提高认识而已

hbsjzsjy

starsky520 发表于 2020-11-24 19:10
无论从规范还是从设排水泵的初衷与选型，主要都是以消防给水量来设置和选型的

怎么还在争论是否为消防负 ...

“设有消防给水系统的地下室的排污泵主要就是为火灾时消防给水用的，选泵扬程也是主要根据这个。”
你确定这句话是正确的吗？

BXHH

很简单的问题被复杂化，所有风险设防都是基于风险评估。如果该排水泵不能坚持工作会影响灭火救援、人员疏散，进而造成人身和财产损失，则需要在火灾时坚持工作，否则不需要。
有几种基本场景可以分析：
1、消防电梯、消防水泵房、配电房等：其服务的范围内发生火灾时，均需坚持工作（无论排水的水源来自消防用水还是雨水、废水等）；
2、其他排水泵：
A、本区发生火灾时，无论消防废水、还是其他雨、废水，一般不会增加疏散难度，也不会增加扑救难度（除非有对水敏感的危险源），如果切断电源，反而可以减少电击风险，所以按一般用电切除是合理的。
B、火灾发生在其他区域，消防散溢水或其他水源进入集水井，该区域的排水泵按平时的可靠性要求工作即可，也不需刻意停止其电源，即使因限电等因素需要断开其电源，也不会对火灾扑救和疏散造成影响（存在水浸导致的次生灾害可能性，但一般非紧紧迫），所以也不存在按消防用电设计的需要。
结论：非直接服务于消防设施的排水泵，没有在火灾时坚持工作的必要性，无需按消防用电定性。
补充：给排水专业设计的服务于消防设施的排水设施，一是必需满足排水量足够，二是尽量减少非正常的水源进入导致水量增加，消防泵房、电梯井道、设置在外部消防排水集水井均需采取挡水、防水措施，避免本该由其他排水设施排除的水进入其服务区域。

mushroom

水专业直接核算消防用水量喷洒后的积水高度，要是连脚面都漫不过去，危害性有多大？地下室、地下车库区域配电室均设置防水门槛，配电室外的配电箱也都壁挂安装，积水都不会危及到配电设备。虽然水专业的规范里已经明确了哪些场所需要采取消防排水措施，但是规范的编撰人员是否真的全面考证过这些问题。规范是从业人员的设计依据，如果因为一些不严谨的条文，造成建设投入的巨大浪费，实属遗憾。

蜗牛_Z38N0

消防泵房的排污泵属于消防设备？火灾的时候需要排污？嫌火灾时消防水池里的水抽的慢？

qiezi3625095

从设计的简单层度来说，除开生活水泵里面的集水坑都算为消防负荷，方便设计，王金元也说可以算做消防辅助设备。
从较真学术的角度个人见解是：消防泵房和消防电梯的集水坑才算消防设备，其他都不算。