RK5707
发表于 2013-2-26 12:29:02
回复 8# 大鼻山
看了 那么多 就是这个 能看明白!!{:4_117:}谢谢大鼻山大哥!
hahaoohehe
发表于 2013-2-26 12:41:50
对此问题,我认为还有必要补充或进一步澄清如下:
一、以“隔离变压器方式”供电,与“IT方式”供电,不可划等号;PE线接地与功能接地不可划等号。
二、当明确以“隔离变压器方式”供电时:(1)由单个二次线圈供电的用电设备不宜超过2台(若为单台,自然无须设PE线;若为2台,须设绝缘导线作为用电设备间PE线,但该PE线不得接地,即不得与本楼普通接地系统连通);(2)用电设备外壳可接触地面,但不得与地面金属物体连通;(3)至于隔离变压器二次回路(实为单相)的2根带电导体,均不可作功能接地。
三、当明确以“IT方式”供电时(当然也须用到隔离变压器):(1)其用电设备设置的PE线须接地,即应与本楼当层普通接地系统连通;(2)至于隔离变压器二次回路(实为单相)的2根带电导体,均不可作功能接地。
大鼻山所说的二,就是指电气分隔(变压器为1:1),二次侧为不接地(单台设备)或不接地的局部等电位(多台设备)。相当于是II系统吧,电源端不接地,设备端也不接地,二次侧发生接地故障时,电流返回路径的电阻、容抗很大,所以电流很小(可能是微安吧),人接触设备外壳也不会发生电击,而且一次侧PE线的故障电压不会传导到二次侧?
大鼻山所说的三,IT系统,采用隔离变压器,与电气分隔的区别是:二次侧设备接地(与本楼当层的普通接地系统连通)。 PE线相连就会发生故障电压传导的问题,TN-S系统是通过等电位来解决的,那么1个大楼是TN-S系统,而某个房间是IT系统(二次侧设备接地),PE线相连就会发生故障电压传导的问题,解决措施是要在IT系统的房间做局部等电位了?
IT系统如果是三相隔离变压器,第一次发生接地故障时,要绝缘监视,防止发生第二次的异相接地。IT系统如果是单相隔离变压器,发生接地故障时,是否还要绝缘监视?
hahaoohehe
发表于 2013-2-26 13:20:43
0类设备,用电气分隔、不导电场所、不接地的局部等电位,二次侧不接地,故障电流小,不会发生电击。
IT系统,电气设备是单独接地的话,就不存在故障电压通过PE线传导的问题,而1个大楼是TN-S系统,而某个房间是IT系统(二次侧设备接地),就存在故障电压通过PE线传导的问题,这与真正的IT系统就有区别了。
手术室、ICU室里面等有0类设备,也有1类设备,是采用电气分隔,还是IT系统(二次侧设备接地)?
如果采用IT系统(二次侧设备接地),就存在故障电压通过PE传导的问题,怎么解决?
如果采用电气分隔,0类设备可以,1类设备的话,那设备的PE线就不能接线,看成0类设备?
尺短寸长
发表于 2013-2-26 13:43:01
医疗场所;
非医疗场所。
10uA、50uA;
30mA。
IT 系统、医疗 IT 系统;
隔离变压器供电方式(可供多台的电气设备)、医疗隔离变压器供电方式(只供单台的医疗电气设备)。
……
分分清楚再看,相信会清晰一点。
尺短寸长
发表于 2013-2-26 13:47:55
雾里看花 水中望月
你能分辨这变幻莫测的世界
涛走云飞 花开花谢
……
借我借我一双慧眼吧
让我把这纷扰
看得清清楚楚明明白白真真切切
借我借我一双慧眼吧
让我把这纷扰
看得清清楚楚明明白白真真切切
治学以诚
发表于 2013-2-26 14:02:01
治学以诚
发表于 2013-2-26 14:07:12
尺短寸长
发表于 2013-2-26 14:44:18
http://www.jzdq.net.cn/club/redirect.php?tid=22217&goto=lastpost&from=fastpost&random=0.5002389255469746
老诚语录74:
防电击的“隔离变压器供电方式”是那一回事?
老诚的“隔离变压器方式,可以引出TT,TN,IT三种方式的配电”是那一回事?
老诚的“隔离变压器引出IT方式的配电”又是那一回事?
只要记住,本处隔离变使用的目的是营造一个局部的,可判定绝缘好坏的供配电范围。
隔离变不防电击。防电击是靠对绝缘的检测来控制的。
绝缘不达标,医疗设备就得更换或维修了。
普通IT系统允许一次接地,带故障短时运行。
医疗IT系统不允许一次接地。治学以诚 发表于 2013-2-26 14:02 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
治学以诚
发表于 2013-2-26 16:05:02
大鼻山
发表于 2013-2-26 16:18:07
普通IT系统允许接地一次,带故障短时运行。
医疗IT系统不允许接地一次。 治学以诚 发表于 2013-2-26 16:05 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
谁说医疗IT系统不允许接地一次?!如果不允许,还采用IT作甚?采用IT的唯一目的,不就是在第一次接地故障后,还可能继续进行手术么?
准确表述应当是:第一次接地故障电流,仅为医疗场所内隔离变压器至手术台这一小段线路的微量对地电容电流。故它引起电位差很小,通常要求≤50μV。第一次故障发生后,可由医生可根据病人具体情况,在确保病人安全的前提下,决定要么切断电源,要么继续进行手术。
大鼻山
发表于 2013-2-26 16:22:06
IT系统,电气设备是单独接地的话,就不存在故障电压通过PE线传导的问题,而1个大楼是TN-S系统,而某个房间是IT系统(二次侧设备接地),就存在故障电压通过PE线传导的问题,这与真正的IT系统就有区别了。
hahaoohehe 发表于 2013-2-26 13:20 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
正如你前面所言,它只能通过手术室局部等电位联结来解决此问题。
治学以诚
发表于 2013-2-26 16:27:31
大鼻山
发表于 2013-2-26 16:31:37
IT系统如果是三相隔离变压器,第一次发生接地故障时,要绝缘监视,防止发生第二次的异相接地。IT系统如果是单相隔离变压器,发生接地故障时,是否还要绝缘监视?hahaoohehe 发表于 2013-2-26 12:41 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
一、根据曾报批的《综合医院设计规范》,医疗IT系统不应采用三相隔离变压器。主要是三相容量较大,二次侧第一次接地故障电流造成的故障电位会较高,对人体(心脏)有危害;
二、IT单相隔离变压器当然需要绝缘监测,以供工作人员警惕及医生判断:或切除电源,或继续手术。
大鼻山
发表于 2013-2-26 16:37:47
绝缘检测仪决定的。医疗IT系统不允许系统发生接地事故,一次都不行。
隔离变使用的目的是营造一个局部的,可判定绝缘好坏的供配电范围。这个配电范围内的线路与设备都必须保证绝缘电阻在数百千欧以上。
“准确表述应当是:第一次接地故障电流,仅为医疗场所内隔离变压器至手术台这一小段线路的微量对地电容电流。不容许的。故它引起电位差很小,通常要求≤50μV。理论上是不成立的”。电位差---那一点对那一点的电位差?人神经膜内外电压70毫伏。通常要求≤50μV?是杜撰吗?
治学以诚 发表于 2013-2-26 16:27 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
你要求绝缘电阻在数百千欧以上的最终目的,又是什么呢?
不正是我所说的要求故障电位“≤50μV”么
尺短寸长
发表于 2013-2-26 16:54:44
谁说医疗IT系统不允许接地一次?!如果不允许,还采用IT作甚?采用IT的唯一目的,不就是在第一次接地故障后,还可能继续进行手术么?
大鼻山 发表于 2013-2-26 16:18 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
{:1_274:}
绝缘检测仪决定的。医疗IT系统不允许系统发生接地事故,一次都不行。
治学以诚 发表于 2013-2-26 16:27 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
老诚语录75!