han2003 发表于 2013-2-17 18:35:32

很明显2和3无需要求选择性保护,也压根极难达到选择性,而且也没有必要达到选择性。。。。。

hahaoohehe 发表于 2013-2-17 20:57:32

天天说选择性,在实际的设计中,谁计算过选择性配合?

现在的设计都是采用断路器,微断、塑壳,基本采用长延时和瞬时保护,怎么来选择性?

审图的能看出你的设计是否有选择性?

2和3 都是断路器(微断、塑壳),在不同的配电级数时,怎么达到选择性?

尺短寸长 发表于 2013-2-17 21:55:01

回复 17# hahaoohehe

问1:天天说选择性,在实际的设计中,谁计算过选择性配合?
答1:选择性配合不是直接通过计算获得,而是通过计算下级开关处最大和最小短路电流后(可能用到完全选择性配合,但当此下级开关处最大短路电流不超过厂家的断路器选择性配合表中的规定值时,则可采用部分选择性配合),再查厂家的断路器选择性配合表进行配合。
可惜,据悉目前的国产断路器,尚不能提供选择性配合表。

问2:现在的设计都是采用断路器,微断、塑壳,基本采用长延时和瞬时保护,怎么来选择性?
答2:见答1。

问3:审图的能看出你的设计是否有选择性?
答3:基本不能。
续问:审图为何不能看出你的设计是否有选择性?
续答:因为2003年版、2009 年版《全国民用建筑工程设计技术措施》(电气)中的选择性配合,是不作数的(能提供选择性配合表的进口厂商是不承认的)。

问4:2和3 都是断路器(微断、塑壳),在不同的配电级数时,怎么达到选择性?
答4:断路器2和3,无需满足选择性配合。

秋石 发表于 2013-2-17 22:07:20

回复 17# hahaoohehe
没考虑过熔断器么?

尺短寸长 发表于 2013-2-17 22:11:43

加问一个问题——

问5:审图的能否看出你的设计没有做到选择性配合?
答5:这个,好多设计基本能看出——不符合2009 年版《全国民用建筑工程设计技术措施》(电气)中的选择性配合,肯定没有选择性(PS:符合2009 年版《技术措施》的选择性配合,并不能保证满足实际工程发生故障情况下的选择性配合)。

尺短寸长 发表于 2013-2-17 22:25:19

计算上级开关处最大短路电流:用于判断上级断路器的分断能力是否满足要求;

计算下级开关处最大短路电流:用于判断上、下级断路器是采用“完全选择性配合”还是采用“部分选择性配合”,还用于判断此下级断路器的分断能力是否满足要求;
计算下级开关处最小短路电流:用于判断上级断路器的动作灵敏度是否满足要求。

嘿嘿嘿嘿 发表于 2013-2-17 22:34:40

我咋觉得措施的那个选择性介绍的还挺好,看样子见识太短了啊,得多找点资料学学

尺短寸长 发表于 2013-2-17 22:36:00

配电线路采用的上下级保护电器,其动作应具有选择性,上下级指哪里?
是指1和2,还是2和3,?
wds819 发表于 2013-1-29 11:44 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

为免误会,特将完整规定摘录于下:
6. 1. 2 配电线路装设的上下级保护电器,其动作特性应具有选择性,且各级之间应能协调配合。非重要负荷的保护电器,可采用部分选择性或无选择性切断。

PS
非重要负荷的保护电器——允许“无选择性切断” 。

尺短寸长 发表于 2013-2-17 22:37:09

我咋觉得措施的那个选择性介绍的还挺好,看样子见识太短了啊,得多找点资料学学
嘿嘿嘿嘿 发表于 2013-2-17 22:34 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

它属于“好用”,但不一定“管用”。{:lol:}

尺短寸长 发表于 2013-2-17 23:00:31

回复 22# 嘿嘿嘿嘿

PS
说实话吧,目前按 2009 年版《全国民用建筑工程设计技术措施》(电气)中的选择性配合做设计,要想通过审图,应该不成问题。{:sweat:}

大鼻山 发表于 2013-2-18 08:06:20

选择性是个好话题。有心青年,可以做点文章

hahaoohehe 发表于 2013-3-11 23:21:48

选择性是为了减少事故面,而2和3,不管是哪个断开,事故面都是一样的,从这个角度看,2和3有选择性好像也无意思了。

快乐0527 发表于 2013-3-12 11:07:01

此问题有同行请教过王厚余老师,发此问题图片供各位参考

wh843995607 发表于 2013-3-14 11:31:02

计算上级开关处最大短路电流:用于判断上级断路器的分断能力是否满足要求;

计算下级开关处最大短路电流 ...
尺短寸长 发表于 2013-2-17 22:25 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


    看了看,很有收获,谢谢。

hahaoohehe 发表于 2013-3-14 12:15:27

本帖最后由 hahaoohehe 于 2013-3-14 22:29 编辑

说实话吧,目前按 2009 年版《全国民用建筑工程设计技术措施》(电气)中的选择性配合做设计,要想通过审图,应该不成问题。

09措施85页,找到了。



如果2和3断路器是非选择性的,假设3处断路器是20A,那么2处的断路器就要是3处的2倍,最少要选40A的断路器。
3处断路器的瞬时脱扣器按照10In的话,就是200A,2处断路器的瞬时脱扣器按照10In的话,就是400A,大于规范说的1.4倍。

3断路器为20A,要满足选择性,那么2断路器最少要40A?

计算下级开关处最大短路电流:用于判断上、下级断路器是采用“完全选择性配合”还是采用“部分选择性配合”,这个在措施中说了么?
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