双电源自动转换开关前是否要设置开关装置?
双电源自动转换开关前是否要设置开关装置或隔离装置?如果安装,应该安什么样的开关,隔离开关还是断路器? 双电源自动转换开关的功能是两路电源之间的切换,并不具有配电系统应该具有的短路保护和需要隔离处的隔离功能,CB级所具有的短路保护的功能,实际上是一种画蛇添足的鸡肋功能,CB级所具有的短路保护会增加双电源切换误动的可能性并增加复位的难度,所以是鸡肋功能,双电源自动转换开关之前应该具有短路保护和隔离功能,双电源自动转换开关之前应该具有短路保护,短路保护的器件可以放在双切箱内,也可以放在电源馈出电缆的起始端,或者两者皆有,双切箱内应具有进线电源的隔离功能,以保证检修时的安全,一般来说,双切箱内两路电源上进双电源开关之前应装有带隔离功能的断路器,或者隔离开关,或者隔离开关+熔断器。 双电源上端的短路保护只是保护双电源本身内部的短路吗?我倒是认为加隔离就行 双电源自动转换开关前是否要设置开关装置或隔离装置?如果安装,应该安什么样的开关,隔离开关还是断路器?jychen1 发表于 2012-12-6 20:58 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
不知楼主问题里的这个“前”字是如何定义的?是指双投箱内双电源自动转换开关“前”,还是指一切处于双电源自动转换开关前端广义上的“前”?
如果是第一个“前”,无论双电源转换开关是CB级还是PC级,此处设置隔离电器即可,起到进线电源隔离作用,保证检修安全就达到设置此开关的目的。
如果是第二个“前”,开关还要保护双投箱的电源线路,应根据双投箱所带负荷性质,结合《低配规范》GB50054-2011保护的要求,采用具有短路保护+过负荷保功能的断路器或仅具有短路保护功能的断路器。 谢谢 yangyang7201 ,非常好的两个“前”,理解了。 楼主的意思很明显是指的双切箱现场ATSE前端的进线处,yangyang7201的解释非常详细。 ATSE处是否装设断路器或隔离电器,其实跟ATSE本身无内在联系。 回复 1# jychen1
楼主说的应该是双投箱内双电源开关前是否要设置开关装置或隔离装置,两者需要分开来说。
1、开关装置,楼主指的应该是有保护功能的开关。假如在双电源开关前设两个保护开关,当负载端因故障或其他电流异常增大的情况时,必然出现主电源回路跳闸没一会备电源回路也跳闸的情况(因为终端故障未排除)。故可知完全没有必要这样做,仅需在双电源开关出线端设一个保护开关就可以了。
2、隔离装置,楼主指的应该是隔离开关。《供规》、《低规》上都没说这事。仅在《民规》第7.5.4条第5款有特别说明“所选用的ATSE宜具有检修隔离功能;当ATSE本体没有检修隔离功能时,设计上应采用隔离措施;”结合条文说明“采用ATSE作双电源转换时,从安全作想要求具有检修隔离功能,此处检修隔离指的是ATSE配出回路的检修应需隔离。如ATSE本体没有检修隔离功能时,设计上应在ATSE的进线端加装具有隔离功能的电器。”很清楚的:不管是PC级还是CB级,只要双电源开关本身具有检修隔离功能,前端就可以不设隔离开关,否则就应该设。
补充:那么,什么是有检修隔离功能的ATSE呢?简单的说三工位可保持的的ATSE就是(大部分这种ATSE都会提供明显的工位标识,满足《供规》3.1.5条对隔离开关的定义)。手动操作时,其动触头可以接在主电源端、备电源端、中间位端任一个位置且能保持住。特别注意自保持这一点,市面上有些品牌号称的三工位ATSE,仅在切换时动触头按主—中—备运行,在中间位能作短暂的顿挫停留,但手动操作时不能保持中间位,不是具有检修隔离功能ATSE。 ATS前是否要装断路器?(指与ATS同一个配电箱)个人想法如下:
如果不装断路器(可以装隔离开关),那么如果这只配电箱发生故障(如短路或过载),保护装置的动作要体现在前一级配电箱,相应的开关跳闸,导致该电源电缆失电,于是ATS认为该回路失电,进行投切动作,由备电源供电,这时因本配电箱故障依然存在,于是备电源的前级配电箱开关再次跳闸。
上述的过程合理吗?显然不合理,显而易见,在上述条件下主电源回路失电是由于故障导致(而非主回路失电),这时,备电源不应该投入。如果投入备电源,导致故障面扩大。
如果在本箱体ATS前各装一个断路器,则能避免以上情况。
同样的,如果本箱发生故障(如短路或过载),此时,本箱体ATS前主电源断路器跳闸。但是这种情况下,该断路器的进线桩头有电而出线桩头失电,通过ATS引出的二次线路分别接于该断路器的前后,则能判断出这时是由于故障导致ATS主电源进线桩头失电。这时ATS不作电源投切动作。
而如果真是主电源失电,则ATS前断路器的上下端均失电,此时ATS由于在该断路器上下端均接有二次线路,可以判断出这是线路失电,从而进行电源投切动作。
可见,ATS前装一个断路器是有必要的。但现在专家们都要求不装,在江苏地区,甚至是装了就算错误,审图时要揪出来批,真是让人费解。 就算为了检修安全,也应该加一个。 本帖最后由 yangyang7201 于 2012-12-10 21:57 编辑
先将双电源切换装置之前是采用断路器还是隔离电器这个问题抛在一边,我们依照电源到负荷的方向看去双投箱的电气主接线依次为双电源切换装置+配电母排+下级配电保护电器+下级配电线路。
1、下级配电线路故障首先应导致下级配电保护电器保护动作,切断故障回路,而双电源切换装置之前的保护电器将不会动作,这一点是有规范作为保证的,如下。
《低配规范》GB50054-2011 第6.1.2 配电线路装设的上下级保护电器,其动作特性应具有选择性,且各级之间应能协调配合。非重要负荷的保护电器,可采用部分选择性或无选择性切断。
显然,双电源切换装置后所带负荷绝不是“非重要负荷”,其上下级保护电器的动作特性必然满足选择性,除非设计本身就违规。因此,下级配电线路故障不会直接引起双电源切换装置前端保护电器动作。
2、只有配电母排或双电源切换装置处发生短路故障(此处发生的过负荷故障以及下级配电线路上发生的过负荷故障已被下级配电保护电器所保护),才能导致双电源切换装置前端保护电器直接动作,这一动作的发生并无什么不妥。其一,双电源切换装置、配电母排相对于下级配电线路发生短路故障的几率很小。其二,此处发生短路故障引起前级保护电器动作也是理所应当,规范本就有此要求,这也正是前级保护电器设置的目的。其三,此处发生短路故障,会导致主、备配电回路保护电器同时动作,而不会导致主、被配电回路保护电器分别动作。
因此,双投箱内双电源切换装置前采用隔离电器即可,就是起到一个电源隔离的作用,保证检修安全是其设置的目的。 前端是要加隔离开关 和ATS做在一个箱子里上级出线回路配断路器 回复 10# jychen1
针对你说的“检修安全”分情况说明:
1、检修安全指ATSE后端配出回路的检修隔离时的安全。这种情况符合在8楼引用的《民规》4.5.4条文说明的情况。此时只需ATSE动触头保持在中间位上,就能保证后端检修的安全。它要求ATSE必须是严格意义上的三工位ATSE,所以我在8楼强调这一点。 这种情况下不需要ATSE前端设隔离开关。
2、 检修安全指ATSE本体的检修安全。从逻辑上说,好像前端必须加一个隔离开关。但是当ATSE本身具有隔离功能还要在前端设隔离开关时,等同于在隔离开关前设隔离开关,也就是考虑检修隔离开关的情况。照这个思路分析下去,是不是还需要考虑在ATSE前端的隔离开关前在加隔离开关呢?这个逻辑可以无限推论,前端无限的加隔离开关。显然这很荒谬。
综上,结论就是当ATSE本身具有隔离功能时,前端不设隔离开关。
另:诸位设计专家不要激动,不是说以前各位的设计做错了。
在实际设计时,因为设计人员无法确定建设方采用什么品牌,什么型式的ATSE,故无法确定实际采用ATSE是否具有检修隔离功能。假如设计因采用有隔离功能的ATSE而没设计前端隔离开关,可能造成实际采购时,建设方采用不带隔离的ATSE,同时又按系统图不用隔离开关的情况。这不是设计希望看到的。所以,造成实际设计时,不论ATSE采用的什么品牌,什么型式,均在ATSE前加了隔离开关。 回复 13# 暗夜流星
楼上分析的有道理!
不过,在图中标注:ATSE本身应具有隔离功能,可使事情简化。{:smile:} 本帖最后由 yangyang7201 于 2012-12-11 11:09 编辑
1、先搁置ATSE的“0”位是否可作为检修隔离的技术争论。即便假定ATSE带隔离功能,且也能达到检修隔离的作用,也只有当ATSE后端发生故障时,该隔离功能才有效。
2、如果ATSE本体故障,需要拆换时,此隔离功能则无效。ATSE电源进线端的危险电压依然存在,导致检修人员带电操作。
3、有人认为可以切断ATSE供电回路的断路器来拆换ATSE本体,需知该供电回路并非仅带一台ATSE,大多数情况下带有若干台ATSE。因为更换一台ATSE而切断整个供电回路,致使大范围内的一、二级负荷断电,得不偿失。