hanqiangding 发表于 2012-8-18 10:37:01

例如万象城这种大商业,各单独商铺的配电箱,进线开关是否要4P?

支持4P的最好能表明理由和想法,谢谢!

lhchen 发表于 2012-8-18 16:18:17

单独商铺的配电箱进线开关的极数:1、配电箱进线断路器若装有RCD,可用4P,无RCD,可用3P。
2、若为放射式配电,线路始端装设有保护设备,配电箱进线开关可用隔离电器,选用3P。

yjgabc 发表于 2012-8-18 17:05:03

标题

本帖最后由 yjgabc 于 2012-8-18 17:23 编辑

首先你说的开关是断路器还是负荷隔离开关?要是断路器就没必要用4P,要是隔离开关就必须用4P,根据就是低压配电规范。另外,不同意二楼的观点。

yjgabc 发表于 2012-8-18 17:17:46

对于二楼的观点一,为啥要加漏电,有和依据?同为大商场内部的小隔间,根本没必要加漏电,关键是没依据。观点二,采用隔离开关肯定是4P,否则如何断开所有的极,参见低压配电规范3.1.3,所以说二楼的两个观点都不对。

yueyue 发表于 2012-8-18 20:50:38

采用隔离开关为什么要4P?对于TN系统,基本不需要隔离N导体。

hanqiangding 发表于 2012-8-20 09:47:47

对于二楼的观点一,为啥要加漏电,有和依据?同为大商场内部的小隔间,根本没必要加漏电,关键是没依据。观 ...
yjgabc 发表于 2012-8-18 17:17 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

为什么隔离开关要用4P啊?你说的低压规范没有这条啊?

另外,我说的开关是断路器,但是隔离开关大家也可以谈谈意见,谢谢!

暗夜流星 发表于 2012-8-20 09:49:27

估计楼主是把住宅和商业搞混了。住宅有要求,户内配电箱进线开关要求是“应采用可同时断开相线和中性线的开关电器”。商业没这个要求,可以用3P。

hanqiangding 发表于 2012-8-20 09:49:28

回复 2# lhchen

关于二楼的说RCD就要用4P,记得王侯余王老就说过不用。

尺短寸长 发表于 2012-8-20 10:09:00

回复 2# lhchen
若商铺电源由外部以 TN-C-S 系统三相四线制供电(进线总柜、箱处由 TN-C 转为 TN-S 系统),RCD 采用 3P + N(3P4W 三极四线)的可能性是存在的。

回复 4# yjgabc
3. 1. 3 当维护、测试和检修设备需断开电源时,应设置隔离电器。隔离电器宜采用同时断开电源所有极的隔离电器或彼此靠近的单极隔离电器。当隔离电器误操作会造成严重事故时,应采取防止误操作的措施。
这个“宜”字蛮令人纠结的。

回复 8# hanqiangding
王侯余?
王厚余?

yjgabc 发表于 2012-8-20 10:28:56

回复 9# 尺短寸长


    所以别纠结,该用就要用,你不用,审图的提出来,自己就该纠结了。

yangyang7201 发表于 2012-8-20 10:43:54

回复尺短寸长


    所以别纠结,该用就要用,你不用,审图的提出来,自己就该纠结了。
yjgabc 发表于 2012-8-20 10:28 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

这个还真得纠结!
规范用“宜”意在有条件时可采用,反过来就是当条件受限时可不采用。
作为设计考虑这样做会人为地增加N线断开点,增大了线路“断零”故障的可能性。安全条件受限,我会选择采用3P隔离。

尺短寸长 发表于 2012-8-20 11:01:05

TT 系统,不纠结。

TN-S 系统,真纠结:
预防“断零”,选择采用 3P 隔离;按 3. 1. 3 “宜采用同时断开电源所有极的隔离电器”,则“宜”采用 4P 隔离……

孰重孰轻?

尺短寸长 发表于 2012-8-20 11:20:13

曾经问过 JGJ 16-2008 的宣贯讲课老师(编制人员):
7.5.3 条 4 款规定“TT 系统的电源进线开关应采用四级(应该改为‘四极’)开关”,那么,什么情况下,TN-S 系统的电源进线开关会出现“应采用四极开关”(ATSE、RCD 除外)?

宣贯讲课老师回答:
ATSE、RCD 除外的情况下,JGJ 16-2008 只对 TT、IT 系统提出要求,对 TN-S 系统,不提要求。

sgf2002 发表于 2012-8-20 12:37:44

本帖最后由 sgf2002 于 2012-8-20 12:52 编辑

回复 12# 尺短寸长

个人理解:
3.1.3 条文重心在“同时”而不是“所有极”,是指相线三个极要同时断开。
四极开关四个“极”不见得需要同时断开,也可以相线三个“极”先同时断开,再断开零线的“极”。

以下图片引自王老论著,个人很认同:

sgf2002 发表于 2012-8-20 12:50:35

回复 1# hanqiangding

因此楼主的这个问题,尝试解答如下:
1.如采用的是TT制(这个项目看似可能性不大),商铺进线开关必须采用4P。
2.如采用的是TN-S制,在等电位措施到位的情况下,商铺进线开关完全可以采用3P。
(如采用的是TN-S制,2楼所说商铺进线开关采用RCD的必要性比较小,完全可以采用分漏电。
就算中性线需要保护也可采用下图所示断路器,有没有这个产品暂且不谈)
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