大鼻山
发表于 2012-6-24 08:28:29
TN-C和TN-C-S还是区分为2个不同术语为好。
warrior0318
发表于 2012-6-24 09:27:13
本帖最后由 warrior0318 于 2012-6-24 09:30 编辑
呵呵,楼主自己对于TN-C或TN-C-S,估计都没弄清楚其区别,也没想到它俩还有差别。
大鼻山 发表于 2012-6-23 23:59 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
怎么鼻兄用语也开始“尖刻”起来了呢?我怎么觉得你对我这个小辈的回复里带着些许不屑和嘲讽呢?是因为晋升高工的原因吗?呵呵!TN-C和TN-C-S二者区别我当然是知道的,规范和国标里也有原理图,我想了解的是如何实现的问题。我提的问题虽然很具体,对你来说可能过于简单了,但不至于没弄清楚我提的问题就直接下结论吧?{:4_123:}
大鼻山
发表于 2012-6-24 10:39:56
我的问题是:1、①对于居民用电,供电路径如果按配电室-->低压电缆分支箱-->表箱,要实现TN-C-S接地方式,那么表箱前应该是TN-C方式,即表箱进线之前都是TN-C方式,表箱出线进户采用TN-S。这样一来,配电室中低压馈线柜内的铜排应该是a、b、c、N(按变压器线圈结构分析此N线应该是PEN线才对!),而图纸上却还增加了PE排,是不是有错?
②干式变压器和低压进线柜间采用母线槽连接方式,按王厚余的说法,既然变压器中性点不应该就地接地,那应该在哪儿接地?干变外壳应该就地接地还是在其他什么地方接地?考虑到干变外壳接地,整个系统还是TN-C-S接地方式了吗?如何解释?
③为什么图纸中还显示低压电缆分支箱中也有PE排?是不是同样错误?
2、对于根据相同电价将表计集中放置于馈线柜中计量的情形,如何实现TN-C-S方式?好像无法实现呢??从馈线柜出去由4芯电缆改为5芯?低压电缆分支箱也要增加PE排了吗?
3、如果是配电室-->箱变-->低压电缆分支箱-->表箱的方式呢,箱变里低压侧也不应该有PE排了吧?
warrior0318 发表于 2012-6-22 21:13 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
是你本人不太合理的前提和假设,给你自己制造一系列疑问和矛盾。
给你造成麻烦的最大根源,也就是你自己所坚决认定的信条:表箱前只能是TN-C这唯一方式,而不能是TN-S.
1、①当设计图纸明确采用TN-C-S时,且变电所内母排仅4根时,则其第4根肯定就是PEN;
②除非你为特别精密信息设备供电,否则变压器中性点,可以与PEN干线就近连接;
③如果设计采用了TN-C-S,那么你就仔细看其N和PE到底在哪里分开:可能在低压电缆分支箱分开,也可能在表箱才分开。但是没人规定必须在表箱才分开(你公司电脑文件有规定除外)。
2、你说的馈线柜就是变电所低压屏吗?如果是,就何必非要追求TN-C-S呢?为什么不能采用TN-S呢?
3、不知道你想说什么哟。
大鼻山
发表于 2012-6-24 10:56:08
你总是用一个本身就存在破绽、也压根没有正式发布实施的内部文件,来进行工程设计和讨论,这能有多大意义呢?谁有那么多心情和精力,来讨论那么多的地方土规定或土做法呢?{:4_108:}
蓝盒子
发表于 2012-6-24 11:20:36
本帖最后由 蓝盒子 于 2012-6-24 11:22 编辑
我看了几次对第一条有点想法:
1、①对于居民用电,供电路径如果按配电室-->低压电缆分支箱-->表箱,要实现TN-C-S接地方式,那么表箱前应该是TN-C方式,即表箱进线之前都是TN-C方式,表箱出线进户采用TN-S。这样一来,配电室中低压馈线柜内的铜排应该是a、b、c、N(按变压器线圈结构分析此N线应该是PEN线才对!),而图纸上却还增加了PE排,是不是有错?
应该没错,因为低压配电柜内除了能引出TN-C,TT系统外,也能引出TN-S,TN-C-S系统,看一下王老的书《低压电气装置的设计安装和检验》第二版P15,图3-11,就好理解了。
②干式变压器和低压进线柜间采用母线槽连接方式,按王厚余的说法,既然变压器中性点不应该就地接地,那应该在哪儿接地?干变外壳应该就地接地还是在其他什么地方接地?考虑到干变外壳接地,整个系统还是TN-C-S接地方式了吗?如何解释?
按王老的说法变压器中性点引出的PEN线只能在低压配电盘内一点与接地的PE母排连接而实现系统接地。可参照他的书P7,图2-3
③为什么图纸中还显示低压电缆分支箱中也有PE排?是不是同样错误?
参照上面两条
至于2、3条,看不明{:4_116:}
不知道对你是否有帮助
蓝盒子
发表于 2012-6-24 11:32:20
补充一下,TN-C-S不要分开变成TN-C和TN-S,把自己绕晕了{:4_118:}
大鼻山
发表于 2012-6-24 19:28:51
话糙理不糙,呵呵,供您参考{:curse:}
warrior0318
发表于 2012-6-24 20:01:49
想问下,公建负荷的计量表计设计在低压馈线柜抽屉柜内的做法是否合适?
注:如果考虑电能表计尺寸的话(一般不到40cm),ABB 400A的一个抽屉就是16E=40cm,正好装下一个电能表。
再者,变压器中性点接地的问题,除了王老书中的阐述,最新的GB 50065-2011《交流电气装置的接地设计规范》中对于具有单电源和多电源的TN系统也分别作了原理图和文字说明。
具有单电源的TN系统,图中画出的是变压器中性点就地接地的方式。
具有多电源的TN系统:①不应在变压器的中性点或发电机的星形点直接对地连接;
②电源中性点间相互连接的导体与PE 之间,应只一点连接,并应设置在总配电屏内。
大鼻山
发表于 2012-6-24 21:04:39
电表不是你想放哪就放哪的东西。也要看供电部门的意见。
变压器中性点接地问题,网上扯了好久,不是什么新鲜玩意了{:1_275:}
warrior0318
发表于 2012-6-24 21:11:47
据电价文件,和居民配套的电梯水泵等公建负荷执行动力电价。我的考虑是,如果公建计量表计要是不放在抽屉柜中,同一电价的公建负荷就得在低压电缆分支箱前多增加一个计量箱进行计量。放在配电室抽屉中既实现了同一电价的相对集中放置,又节省了计量箱,是不是呢?
han2003
发表于 2012-6-24 21:25:03
室外用什么系统,不是建筑设计院能单方面能够确定的,牵扯到造价,验收,运行等多部门问题。计量柜究竟是什么形式的,一定提前问清楚了,不要自己瞎猜,但请记住一点,电力外网一定杜绝小截面电缆,尽可能将表计靠近负荷,否则电损也要算到用户身上?
大鼻山
发表于 2012-6-24 21:39:20
室外用什么系统,不是建筑设计院能单方面能够确定的,牵扯到造价,验收,运行等多部门问题。计量柜究竟是什 ...
han2003 发表于 2012-6-24 21:25 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
也太恐怖了!你们天津电力部门吃用户,竟到如此地步了?!连低压系统也伸手管啊?{:4_115:}
深圳习惯是:建筑红线内的10KV及以下设计,均由建筑设计院一手完成。
warrior0318
发表于 2012-6-24 21:52:48
呵呵,楼上用不着这么奇怪,各地方执行情况不同而已。
不过han2003提到线损,我倒是觉得要重新考虑下将表计放在抽屉柜中的方案了!
将电梯、水泵等负荷的表计放于抽屉柜中和将其放于负荷端,两种情况的线损分别算用户的还是供电公司的?
wgviing
发表于 2012-6-24 21:56:20
回复 42# 大鼻山
深圳设计院权力比较大。。我们这边供电局设计到电表箱为止。。{:lol:}
wgviing
发表于 2012-6-24 21:59:11
回复 43# warrior0318
我们这边到表箱为止,如果表箱靠近负荷的话,电缆也得由供电局来施工施工到计量表箱,。
供电局的电缆跟房产公司承包商的价格不是相差一点点。。。