注册会员 发表于 2011-10-10 22:23:35

各位朋友，调查下民规7.4.1.2--3)在一类高层住宅的执行情况

民规7.4.1.2--3)对一类高层建筑以及重要的公共场所等防火要求高的建筑物，应采用阻燃低烟无卤交联聚乙烯绝缘电力电缆、电线或无烟无卤电力电缆、电线。
此条对于一类高层住宅，各地执行的情况是什么？

han2003 发表于 2011-10-10 22:32:31

没人执行这条，这部充满铜臭的规范还有多大的可信度？

注册会员 发表于 2011-10-10 22:42:54

在住宅里，此条被甲方抵制的厉害。消防部门不置可否，图审看心情和哪个公司审了。
郁闷的。
其实对于原则性问题，特别是消防问题，无论谁抵制否，理应坚守规范。但我本人对于此条，却很有些看法。
跟甲方或其技术主管，自己都觉得在道理上无法自圆其说！
一类高层公建、重要公共场所理应要求，但高层住宅有实际意义？特别是户内配线，更是扯淡。户内都是穿管暗敷，如果火都烧到导线冒烟了，那这家里得烧成什么样？而对于住宅户内的装修和摆设，貌似是没有什么规范约束的。都知道着火了，烟甚至比火更致命。但是对于住宅这个场所，其它的可燃物和烟气量远远大于那可怜的几根暗埋的线吧？
这是不是属于典型的那种拍脑袋或者想当然的规范条文？

要不就先把全国插线板的线、家具家电的外壳、衣服被褥做低烟无卤的生产要求之后，再说那几根线的事！
很显然，这条规范至少对户内配线不应该做硬性要求。

注册会员 发表于 2011-10-10 22:46:18

没人执行这条，这部充满铜臭的规范还有多大的可信度？
han2003 发表于 2011-10-10 22:32 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

是了是了。同样是这条，就因为一句“民用建筑宜采用铜芯电缆或电线”，某合金电缆厂家请了多少“相关人等”在全国开了一圈会.....
悲哀的是，俺们这里图审大多还是不认账{:lol:}

老康阁楼 发表于 2011-10-10 23:10:01

《电力工程电缆设计规范》
7. 0. 6 阻燃电缆的选用，应符合下列规定：
1 电缆多根密集配置时的阻燃性，应符合现行国家标准《电缆在火焰条件下的燃烧试验 第3部分：成束电线或电缆的燃烧试验方法》GB/T18380.3的有关规定，并应根据电缆配置情况、所需防止灾难性事故和经济合理的原则，选择适合的阻燃性等级和类别。
2 当确定该等级类阻燃电缆能满足工作条件下有效阻止延燃性时，可减少本规范第7.0.4条的要求。
3 在同一通道中，不宜把非阻燃电缆与阻燃电缆并列配置。
为什么偏偏加了个“宜”呀，同桥架或者同线槽敷设的电缆采用ZR型，各地如何执行的？
1：上海有条文是不行的，外地项目呢？我发现以前有项目不是这么执行的，地方标准在非本地区是否有可执行性？郁闷

B_tequila 发表于 2011-10-10 23:43:07

目前我设计都是按照上海市的电线电缆防火设计规范来进行设计的。外地项目可以参考并进行设计。

东海龙王 发表于 2011-10-11 11:00:10

我最怕的就是各地电气权威的导向。

sdlgn 发表于 2011-10-13 20:03:50

图纸审查的给提的是，一类建筑消防线路应采用低烟无卤耐火电缆、电线，其他非消防线路应采用低烟无卤阻燃电缆、电线。郁闷了啊·~

chshchy 发表于 2012-8-11 14:26:25

本帖最后由 chshchy 于 2012-8-11 14:28 编辑

最终大家还是回避了这个问题…至少众多高手没像某些技术问题讨论一样长篇大论。我想可能原因只有一个：大部分人虽然心里不服怨声载道，但是自己的图纸还是很无奈的悄悄用上了低烟无卤……安全第一…

尺短寸长 发表于 2012-8-13 08:36:07

回复 9# chshchy

《民用建筑电线电缆防火设计规程》DGJ08-93-2002

5.1 一般规定

5.1.1 直埋敷设和穿管暗敷的电缆可采用普通电缆。
5.1.2 用于普通设备线路的电线在穿管敷设时，可采用普通电线。
5.1.3 当电线电缆成束敷设时，应采用阻燃电线电缆。
5.1.4 在外部火势作用下，需保持线路完整性、维持通电的场所，其线路应采用耐火电线电缆或矿物绝缘电缆。
5.1.5 电线电缆选用时，应按使用场所和敷设条件选择阻燃级别，但同一建筑物内选用的阻燃和阻燃耐火电线电缆，其阻燃级别宜相同。
5.1.6 除直埋敷设的电缆和穿管敷设的电线电缆外，用于特级、一级场所的电线电缆应采用无卤低烟型，用于二级场所的电线电缆宜采用无卤低烟型。
5.1.7 阻燃或耐火电线电缆应有生产许可证、产品质量认证证书和根据产品质量法的规定由国家认可的检测部门出示的试验报告。

尺短寸长 发表于 2012-8-13 08:45:09

http://wenku.baidu.com/view/136d1dd8ad51f01dc281f109.html
表4.0.1
5 电线电缆的选用

电线电缆不是成束敷设（比如“直埋敷设和穿管暗敷的电缆可采用普通电缆，用于普通设备线路的电线在穿管敷设时，可采用普通电线”），无需采用阻燃电线电缆，更无需采用低烟无卤……

特级、一级场所的电线电缆，才强制要求在成束敷设时采用低烟无卤……

尺短寸长 发表于 2012-8-13 09:05:21

本帖最后由 尺短寸长 于 2012-8-13 09:27 编辑

《民用建筑电气设计规范》JGJ 16-2008 的 “7.4.1.2--3）”规定条款，写得不够准确，还是《民用建筑电线电缆防火设计规程》DGJ 08-93-2002 中的规定条款写得好：清清楚楚，明明白白；易于理解，便于执行。

大鼻山 发表于 2012-8-13 11:58:27

我认为上海在工程建设标准制定方面下了功夫，值得学习。其《民用建筑电线电缆防火设计规程》DGJ 08-93-2002 就是典范之一，编制合情、合理、合法。

sccat 发表于 2012-8-13 12:01:28

上海在工程建设标准制定方面下了功夫，值得学习。
大鼻山 发表于 2012-8-13 11:58 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

国际大都市就是不一样啊。

lb86wl81 发表于 2012-9-25 08:31:55

感谢分享，一直以来都对这个问题有疑问，至少看到了上海市工程建设行业的规范化
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