尺短寸长 发表于 2011-4-30 20:34:55

如何正确理解、贯彻、执行GB50052-2009,确实需要编制者站出来说上一说,而且必须是公开的、书面的。

可惜,是不是不太可能?

hahaoohehe 发表于 2011-4-30 21:05:02

这个图是1路市电+发电机。一、二级负荷和消防负荷的第二路电源由发电机供。这个图中,二级负荷由2台变压器供,好像有的地方不让。

发电机有2段母线,3段母线是带一、二级负荷+消防负荷。4段母线是带一级负荷中的特别重要负荷。


是不是发电机只有分成2段母线,才不违反规范说的: 严禁将其他负荷接入应急供电系统 ?

尺短寸长 发表于 2011-4-30 21:26:36

1路市电+发电机:不满足GB50052的“一级负荷中的特别重要负荷”供电要求。

GB50052规定:2路满足“双重电源”供电要求的市电+“应急电源”的发电机(或EPS、UPS或蓄电池、独立于正常电源的专线),才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。

hahaoohehe 发表于 2011-4-30 22:17:35

1路市电+发电机:不满足GB50052的“一级负荷中的特别重要负荷”供电要求。

GB50052规定:2路满足“双重电 ...
尺短寸长 发表于 2011-4-30 21:26 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


    如果1个项目里面有一级负荷中的特别重要负荷,可甲方只有1路10KV,那这个项目还做不了了?

尺短寸长 发表于 2011-4-30 23:27:22

回复 19# hahaoohehe

呵呵,请看GB50052-2009/3.0.3/1:除应由双重电源供电外,尚应增设应急电源,并不得将其它负荷接入应急供电系统。。。。。。

可是国标强制性条文哦{:4_112:}

尺短寸长 发表于 2011-4-30 23:35:22

GB50052规定:2路满足“双重电源”供电要求的市电+“应急电源”的发电机(或EPS、UPS或蓄电池、独立于正常电源的专线),才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。

或者:2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)+“应急电源”,才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。

老康阁楼 发表于 2011-5-1 09:58:19

疑惑1:应急电源和备用电源的分界点,是以电源段分,还是以母线分,按江苏条文:双电源指来自不同变电所,或者同一变电所的不同高低压母线,既然双电源可由母线分,那同一机组的不同母线是否可以分为应急电源和备用电源?

老康阁楼 发表于 2011-5-1 10:20:16

本帖最后由 老康阁楼 于 2011-5-1 10:22 编辑

疑惑2:以前遇到的一个项目由于当地电网结构不健全,前提:1,仅仅只有一个10kv的开闭所而且据业主反映当地有可能停电,2,机组容量要求设计不能过大,如何合理做?
按常理来说双电源是由不同开闭所引来,由于地区限制仅提供一开闭所,方案:双电源由10kv附近开闭所引来两路10kv形成假性双电源供一二三级负荷,,一:机组只带一级负荷重特别重要的负荷(中央计算机系统等)和应急照明,当时考虑到10kv为非严格双电源,想将消防负荷中一些重要负荷也带入机组(将这些负荷等级提高为一级负荷重特别重要的负荷)这样机组必然增大,业主觉得机组大,后经机组只带中央计算机系统和应急照明,可行否?

hahaoohehe 发表于 2011-5-1 10:44:24

本帖最后由 hahaoohehe 于 2011-5-1 10:54 编辑

2.0.2 双重电源Duplicate Supply
一个负荷的电源是由两个电路提供的,这两个电路就安全供电而言被认为是互相独立的.

3.0.2 一级负荷应由双重电源供电,当一电源发生故障时,另一电源不应同时受到损坏。
条文说明:
3.0.2 条文采用的“双重电源”一词引用了IEC50(601)中的术语第601-02-19条“duplicate supply”。因地区大电力网在主网电压上部是并网的,用电部门无论从电网取几回电源进线,也无法得到严格意义上的两个独立电源。所以这里指的双重电源可以是分别来自不同电网的电源,或来自同一电网但在运行时电路互相之间联系很弱,或者来自同一个电网但其间的电气距离较远,一个电源系统任意一处出现异常运行时或发生短路故障时,另一个电源仍能不中断供电,这样的电源都可视为双重电源。
一级负荷的供电应由双重电源供电,而且不能同时损坏,只有满足这两个基本条件,才可能维持其中一个电源继续供电,这是必须满足的条件。双重电源可一用一备,亦可同时工作,各供一部分负荷。

尺短寸长 :(GB50052规定:2路满足“双重电源”供电要求的市电+“应急电源”的发电机(或EPS、UPS或蓄电池、独立于正常电源的专线),才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。

或者:2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)+“应急电源”,才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。

双重电源:2路满足“双重电源”供电要求的市电 或者:2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)。
问题:
1.在这里市电+其他形式的备用电源,也就是市电+发电机 算不算“双重电源”?
如果算的话,2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)+“应急电源”,才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。
那市电+发电机+UPS不是满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求了吗?

2.市电+发电机 不算“双重电源”的话,那么一级负荷应由双重电源供电该怎么理解了?
所有项目都必须是2路10KV进线了?1路10KV,就不能给一级负荷供电了?

关于双重电源http://www.jzdq.net.cn/club/viewthread.php?tid=18553&extra=&highlight=%CB%AB%D6%D8%B5%E7%D4%B4&page=1
根据这个帖子里面讨论的,1路市电+发电机,大家认为属于双重电源。

严禁将其他负荷接入应急供电系统 怎么理解?

老康阁楼 发表于 2011-5-1 11:39:34

尺总的观点主要是是机组的定位:定位为备用电源还是应急电源,我的想法是能不能从机组的分断母线开始定位是应急电源还是备用电源,期待中答案中

嘿嘿嘿嘿 发表于 2011-5-1 11:51:09

问题:
1.在这里市电+其他形式的备用电源,也就是市电+发电机 算不算“双重电源”?
如果算的话,2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)+“应急电源”,才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。
那市电+发电机+UPS不是满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求了吗?

算双重电源,满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求

嘿嘿嘿嘿 发表于 2011-5-1 11:51:35

尺总的观点主要是是机组的定位:定位为备用电源还是应急电源,我的想法是能不能从机组的分断母线开始定位是 ...
老康阁楼 发表于 2011-5-1 11:39 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


    和老兄同问

尺短寸长 发表于 2011-5-1 12:16:49

问题:
1.在这里市电+其他形式的备用电源,也就是市电+发电机 算不算“双重电源”?
如果算的话,2路满足“双重电源”供电要求的电源(市电+其他形式的备用电源)+“应急电源”,才满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。
那市电+发电机+UPS不是满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求了吗?

2.市电+发电机 不算“双重电源”的话,那么一级负荷应由双重电源供电该怎么理解了?
所有项目都必须是2路10KV进线了?1路10KV,就不能给一级负荷供电了?

关于双重电源http://www.jzdq.net.cn/club/view ... E7%D4%B4&page=1
根据这个帖子里面讨论的,1路市电+发电机,大家认为属于双重电源。

hahaoohehe 发表于 2011-5-1 10:44 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

问题:
1.在这里市电+其他形式的备用电源,也就是市电+发电机 算不算“双重电源”?

答:市电+发电机(作为备用电源用)——算“双重电源”毫无疑问。

2.市电+发电机 不算“双重电源”的话,那么一级负荷应由双重电源供电该怎么理解了?
所有项目都必须是2路10KV进线了?1路10KV,就不能给一级负荷供电了?

答:市电+发电机(作为备用电源用)——可以满足一级负荷供电,但若不增设“应急电源”以构成“应急供电系统”,还不能满足“一级负荷中的特别重要负荷”供电要求。

举例1:1路市电+发电机(作为备用电源用)+ 发电机(作为应急电源用,且满足对应“一级负荷中的特别重要负荷”的电源转换时间要求)——可满足“一级负荷中的特别重要负荷”供电。

举例2:市电+发电机(作为备用电源用)+ 蓄电池(EPS、UPS)、独立于正常电源的专用的馈电线路(作为应急电源用,且满足对应“一级负荷中的特别重要负荷”的电源转换时间要求)——可满足“一级负荷中的特别重要负荷”供电。

hahaoohehe 发表于 2011-5-1 12:27:25

本帖最后由 hahaoohehe 于 2011-5-1 12:30 编辑

举例1:1路市电+发电机(作为备用电源用)+ 发电机(作为应急电源用,且满足对应“一级负荷中的特别重要负荷”的电源转换时间要求)——可满足“一级负荷中的特别重要负荷”供电。

举例2:市电+发电机(作为备用电源用)+ 蓄电池(EPS、UPS)、独立于正常电源的专用的馈电线路(作为应急电源用,且满足对应“一级负荷中的特别重要负荷”的电源转换时间要求)——可满足“一级负荷中的特别重要负荷”供电。

按照这样的话,1路市电+发电机+UPS,满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。
那么发电机就不需要搞2个母线了,这里的UPS其实是应急电源,那么UPS是应急供电系统,只要不把其它负荷接入到UPS中,就不违反“严禁将其他负荷接入应急供电系统”了?

尺短寸长 发表于 2011-5-1 12:48:35

按照这样的话,1路市电+发电机+UPS,满足一级负荷中的特别重要负荷供电要求。
那么发电机就不需要搞2个母线了,这里的UPS其实是应急电源,那么UPS是应急供电系统,只要不把其它负荷接入到UPS中,就不违反“严禁将其他负荷接入应急供电系统”了?hahaoohehe 发表于 2011-5-1 12:27 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

是的。
在这个供电方案中,发电机作为“备用电源”,UPS作为“应急电源”。
UPS(应急电源)与ATSE(一级负荷的2路馈电线路双切)构成“应急供电系统”,只要不把其它负荷接入到“应急供电系统”上,就不违反“严禁将其他负荷接入应急供电系统”了 。
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