本帖最后由 yuenja 于 2014-1-12 22:58 编辑
关于这个问题一定要仔细研读规范，我把《建筑设计防火规范》、《供配电系统设计规范》、《民用建筑电气设计规范》（包括条文解释）相互对照着看不下十遍才终于彻底明白，下面与大家一起共享。
《建筑设计防火规范》（GB50016-2006）11.1.3条明确了消防用电可采用三级负荷供电。所以消防用电可以按三级负荷供电方式供电是确定无疑的。
为什么消防用电可以用三级负荷？请看条文解释：“除了本条第一、二款以外的建筑物、储罐、堆场中的消防用电设备，其供电可以采用三级负荷供电。现有的建筑物、储罐（区）、堆场，要保障其消防用电设备的可靠性，满足三级负荷供电要求是最基本的要求，有条件的工厂应尽量设置2台终端变压器”。
所以11.1.3条的意思是三级负荷供电是最基本的要求，也就是在只设置有一台变压器的情况下，不要因为消防用电再去增加投资增设一台变压器，当然有条件的情况下尽量设置2台终端变压器，如果没条件只设置有一台变压器，就按三级负荷供电没有问题。
至于11.1.5条，即“消防控制室、消防水泵房、防排烟风机房等消防用电设备及消防电梯等的供电，应在配电线路最末一级配电箱处设置自动切换装置。”就容易理解了，这是对消防用电负荷是按双电源来供电说的，如果消防用电负荷是三级负荷单电源就不存在自动切换一说了。另外大家想一想工程实例，按规范把消防用电划分为三级负荷的工程，它肯定不设消防控制室、肯定没有消防水泵房、也肯定没有防排烟风机房及消防电梯。
所以最后总结：消防负荷可以是三级负荷，是指工程中只设了一台变压器的情况下，如果工程中设有两台以上变压器，为了保证火灾时的不间断供电、减少火灾损失，则应尽量采用能采用的最可靠供电方式来保证消防用电。
《建筑设计防火规范》（GB50016-2006）11.1.3条明确了消防用电可采用三级负荷供电。所以消防用电可以按三级负荷供电方式供电是确定无疑的。
yuenja 发表于 2014-1-12 22:56 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
对此观点个人表示基本认同。
11.1.5条，即“消防控制室、消防水泵房、防排烟风机房等消防用电设备及消防电梯等的供电，应在配电线路最末一级配电箱处设置自动切换装置。”就容易理解了，这是对消防用电负荷是按双电源来供电说的，如果消防用电负荷是三级负荷单电源就不存在自动切换一说了。
yuenja 发表于 2014-1-12 22:56 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
“消防用电负荷按双电源来供电”的说法不妥，个人认为改为“消防用电负荷为一、二级负荷” 为好。
另外大家想一想工程实例，按规范把消防用电划分为三级负荷的工程，它肯定不设消防控制室、肯定没有消防水泵房、也肯定没有防排烟风机房及消防电梯。
yuenja 发表于 2014-1-12 22:56 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
三个“肯定”过于主观，未必如此！本人12年设计的一栋6000多平米6层办公建筑，消防负荷为三级负荷，由于室外管网压力不足，就设有消防水泵房。
wgviing 发表于 2012-7-30 10:43
回复 5# 大鼻山
同意这个意见
yuenja 发表于 2014-1-12 22:56
关于这个问题一定要仔细研读规范，我把《建筑设计防火规范》、《供配电系统设计规范》、《民用建筑电气 ...
“按规范把消防用电划分为三级负荷的工程，它肯定不设消防控制室、肯定没有消防水泵房、也肯定没有防排烟风机房”这个结论有问题，并非普适。
yuenja 发表于 2014-1-12 22:56
关于这个问题一定要仔细研读规范，我把《建筑设计防火规范》、《供配电系统设计规范》、《民用建筑电气 ...
“所以最后总结：消防负荷可以是三级负荷，是指工程中只设了一台变压器的情况下……”也存在问题——
即便设置2台及以上的变压器，也完全可能只满足三级负荷供电要求。
到底应该怎么设计呢？单台变压器给一路线是否可行？
不妨反过来想这个问题：
如果只有单台变压器或只给一路线，凭什么不可行？
尺短寸长 发表于 2014-12-5 17:19
不妨反过来想这个问题：
如果只有单台变压器或只给一路线，凭什么不可行？
现在就遇到这个问题，一个粮站的消防泵房，三级负荷，设计人员只从变配电室引一路线。我找不到让双回路供电的可信根据，但是又感觉粮站是一个比较重要的建筑，所以纠结。
消防可为三级负荷，一路电源完全满足三级负荷的供电要求。
wuxiaohu0908 发表于 2014-1-5 22:12
我真的遇到过一些小的项目，消防水泵房按三级消防负荷，解决的办法是一路+EPS，对于单台变压器两个回路不是 ...
消防水泵、消防卷帘门、消防风机等设备是不宜用EPS供电的，一般EPS用在应急照明，而且EPS寿命短，过几年就是去了备用电源的功能。
尺短寸长 发表于 2014-12-5 17:19
不妨反过来想这个问题：
如果只有单台变压器或只给一路线，凭什么不可行？
按照民规对二级负荷3.2.10的条文解析。本人理解三级负荷的消防设备可以用一台变压器供电，用同一个低压母线段上出线的两根电缆供电就能满足。
competer2007 发表于 2008-10-29 21:16
厂区消防三级负荷,
水池泵房供电,
我看别人的做法是:
妥当
消防水泵有条件的这样设置最好了，从可靠性讲，比量回路电网电源更可靠。
根据GB50016-2014 建筑设计防火规范
10.1.3 除本规范第 10.1.1 和 10.1.2 条外的建筑物、储罐（区〉和堆场等的消防用电，可按三级负荷供电。
10.1.8 消防控制室 、消防水泵房、防烟和排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。
三级负荷单回路供电，是否还需要要末端切换，如何设置？
GB 50016--2006 建筑设计防火规范
11.1.5 消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。
GB 50045-95（2005年版）高层民用建筑设计防火规范
9.1.2 高层建筑的消防控制室、消防水泵、消防电梯、防烟排烟风机等的供电，应在最末一级配电箱处设置自动切换装置。
9.1.2 本条是原条文的修改补充。
一、保证发生火灾时各项救灾工作顺利进行，有效地控制和扑灭火灾，是至关重要的。大量事实证明，扑救初起火灾是比较容易办到的，当小火酿成大火后，控制和扑救难度增大，常常会造成重大经济损失和人员伤亡事故。对此，本条对消防用电设备的两个电源的切换方式、切换点和自备发电设备的启动时间作了规定。
JGJ 16-2008 民用建筑电气设计规范
13.9.6 消防水泵、消防电梯、防烟及排烟风机等的两个供电回路，应在最末一级配电箱处自动切换。消防设备的控制回路不得采用变频调速器作为控制装置。
13.9.6 此条指消防负荷等级为一级、二级时的情况，可参见国家标准GB 50045相关规定和条文说明。
