本帖最后由 hastings 于 2024-8-15 13:00 编辑
突然想到一个实际操作的问题，微断直接控制一排灯一起点亮的情形：要是灯的总功率超了，推上去瞬间会跳闸的话，手就一直强行按着，大力出奇迹，不让它跳闸。。
轻云舟 发表于 2024-8-15 11:30
老师，刚收到一份，上传了
按这个条文说明里的话，16A 只能带375W同时启动，但查了之前做的项目，基本上大多数回路都是超过这个数值的，1kW以上也有，而且空开还是10A的，并没有听说过起不来的情况啊。可能实际应用来说，像楼上说的1300W的数值还是保守的。
几位坛友说的很对，
按照GB/T50034-2024的要求包括条文说明的计算法，肯定是很保守的，
但是正如17#dqaq说的，到底按什么折算系数计算合理，现在没有可供参考的权威数据，
可否这样折中处理：
断路器还按配四等原来的的系数选取，原来用C型微断的为了稳妥可以换成D型微断（长线路要保证短路灵敏度满足要求，既然原来的配电做法很少发生问题的话换了D型断路器就更不会有冲击电流导致跳闸的问题了），
或者同一回路灯具尽量分几个开关控制，每个开关控制的灯具数量最好控制在冲击电流会导致断路器磁脱扣的范围内，
常规建筑内照明配电应该不会有多大变化。
wangguichao66 发表于 2024-8-15 16:35
几位坛友说的很对，
按照GB/T50034-2024的要求包括条文说明的计算法，肯定是很保守的，
但是正如17#dqaq说 ...
其实没啥必要，LED灯也不是第一年用了，以前都是C曲线，三版照明手册的系数甚至只有5，配四修到10~12，正常不会有太大问题。
wangguichao66 发表于 2024-8-15 16:35
几位坛友说的很对，
按照GB/T50034-2024的要求包括条文说明的计算法，肯定是很保守的，
但是正如17#dqaq说 ...
换成D曲线不可行，除非确认该回路因为启动电流无法现场开关无法正常使用，可以将D曲线脱扣器作为现场的补救措施。
因为换D曲线还要考虑接地故障防护，7.2.5的条文说明还说了“非必要不建议在LED供电回路上装设剩余电流保护”，另外还有短路保护的问题。
照明回路启动电流过大跳闸，就是一个极小概率的事件，普通设计人对此有所了解，照明回路集中控制时不要把回路负荷带的太满，就没有问题。真正应该特别注意的应该是球场照明设计。
齐格斐 发表于 2024-8-15 16:52
其实没啥必要，LED灯也不是第一年用了，以前都是C曲线，三版照明手册的系数甚至只有5，配四修到10~12，正 ...
配四表11.3-14，LED灯瞬时过电流脱扣器系数不是3~5吗？
?_446231510 发表于 2024-8-15 17:13
换成D曲线不可行，除非确认该回路因为启动电流无法现场开关无法正常使用，可以将D曲线脱扣器作为现场的补 ...
依据《建筑电气与智能化通用规范》4. 5. 4 当正常照明灯具安装高度在2.5m 及以下，且灯具采用交流低压供电时，应设置剩余电流动作保护电器作为附加防护。这两处矛盾怎么处理？地下车库的灯具采用安全电压？
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-8-16 10:17 编辑
zhang1715 发表于 2024-8-16 10:08
配四表11.3-14，LED灯瞬时过电流脱扣器系数不是3~5吗？
后面发了勘误，改为10-12了。
本论坛充电站板块里有勘误电子版。
wangguichao66 发表于 2024-8-16 10:12
后面发了勘误，改为10-12了。
本论坛充电站板块里有勘误电子版。
找到了，谢谢您
?_446231510 发表于 2024-8-15 17:13
换成D曲线不可行，除非确认该回路因为启动电流无法现场开关无法正常使用，可以将D曲线脱扣器作为现场的补 ...
请教一下，LED工矿灯用B型脱扣行不行，之前看手册以为LED灯瞬时电流系数是3-5，为满足断路器保护长度采用了B型，现在改成10-12了，是不是不能用B型脱扣断路器了？
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-8-17 07:03 编辑
对楼主这个问题，有的微信公众号也开始关注。
刚又看到一个：照明新规对LED灯太疯狂了 链接如下： https://mp.weixin.qq.com/s/sTw2g7FAlQMuGXdnaafITg
我留意到这篇文章现在的阅读量6403，留言42个，其中两位在实际工作中遇到了这个问题。
考虑到阅读者中有跟踪项目现场的人比例不高，而且其中一位还注明采用的是知名品牌电源，
个人感觉这个问题实际应用中出现的概率还是大于论坛中部分人的预期值（如35#坛友表述的极小概率事件）。
附截图：
再分享一个：
LED照明断路器选型指南-BEAMAhttps://mp.weixin.qq.com/s/Vt_ZkREv4H9ruSXlu2s6jg
看到这个，大概知道GB50034-2024条文说明里毫秒脱扣曲线的来源了。
本帖最后由 dqaq 于 2024-8-17 10:52 编辑
wangguichao66 发表于 2024-8-17 07:34
再分享一个：
LED照明断路器选型指南-BEAMAhttps://mp.weixin.qq.com/s/Vt_ZkREv4H9ruSXlu2s6jg
虽然可能会被说崇洋媚外，或者吃西瓜，但还是要说，发达国家在科学技术上做事，确实比我们好得多。至少实在、实干、实施，不是只打嘴炮，只作语言论证，只说原则上如何如何。。。。。。
LED起动冲击，学术上也可以归属于电涌保护SPM的内容，防范对象是操作电磁脉冲SEMP，与之并列的另一个防范对象是大家熟悉的雷击电磁脉冲LEMP。
淡心无肠地看过几篇LED起动冲击电流的文章，学术性的，很难跟工程设计对上号。看了更多的设计方面的资料，又很难看到学术研究的支撑到底在哪里，以及工程体系的配合如何实现。
这个链接的资料，从原理到实践，从单一对象到多对象的配合，说得清清楚楚。缺失的部分（厂家产品数据或特性），也明明白白告诉你需要找厂家要什么东西。资料的质量，从架构上就明显高出一截。
谢谢提供链接。
设计一直没按启动电流算，都是按计算电流选的，这下明白了，不过一直也米有出现问题
hastings 发表于 2024-8-15 12:54
突然想到一个实际操作的问题，微断直接控制一排灯一起点亮的情形：要是灯的总功率超了，推上去瞬间会跳闸的 ...
这不该是专业人员作的梗啊{:1_491:}
低断脱扣器，一般都是自由脱扣器。也就是不管手柄在什么位置，只要电流触发脱扣器动作，触头都能断开。为的是手动合闸到预伏故障时，断路器可有效开断。
