myface 发表于 2024-8-2 15:55:13

又仔细看了下50493的条款,看来是我理解得不够,这里面的意思应该是如果有其它有人值守的房间,可以送到其它地方,没有其它的话,因为消控室是必须有人的,就往消控室送。另外像有GDS的地方,GDS本身接入了有毒可燃的信号,其系统本身的故障信号还是应该送入消控室的。







ShadowShinyui 发表于 2024-8-2 16:07:10

本帖最后由 ShadowShinyui 于 2024-8-2 16:12 编辑

为什么CO需要进是有两点原因:
1.暖通排风机多采用双速风机,FAS系统需要监控风机状态
2.国内消控室作用更接近生命安全防护系统的中心,生命安全那边也有很多东西是进来的。
消防只是生命防护的一小个部分

另外说下关于有毒和易燃气体都不建议用这种复合型的。
都是独立主机独立设置

ShadowShinyui 发表于 2024-8-2 16:09:24

myface 发表于 2024-8-2 15:07
他引用的那个标准叫可燃有毒气体,而CO是既可燃又有毒,按照规定,两者以阈值低的来设报警探测器,实际上 ...

单说CO只设置中毒足够了到他的爆炸极限的下限直接开席就行了

ShadowShinyui 发表于 2024-8-2 16:10:27

wangguichao66 发表于 2024-8-2 15:51
既然来都来了,不妨对楼主说的美国NFPA标准中CO探测和消防的关系也简单说一下吧。
审图公司现在业务不多, ...

这个底层逻辑是一样的防止场所内人员CO中毒

bagioo400 发表于 2024-8-2 16:17:11

我觉得若是民用地下车库的CO监控,与消防是没有关系的,如果是工业项目,CO属于有毒气体这个属于GDS,而GDS是要将信号上传至消防主机的,这个必然算消防

x01oct 发表于 2024-8-2 17:04:40

myface 发表于 2024-8-2 14:50
不明白争论的点在哪?co作为有毒可燃气体,其报警和故障信号引入消防控制室这个不是50116里明确有写的? ...

可燃是可燃,有毒是有毒,消防是消防,虽然有联系,但现实中国内就是分开的系统。

而且,CO不是主要燃料,且汽车库不是燃料的生产存储使用场所,必然也不会按可燃气体来监控。

所以,CO放在FAS里,很可笑

x01oct 发表于 2024-8-2 17:09:49

顺便聊一下这种沟通方式,我觉得,论坛,有道理讲道理,没道理可以听别人讲道理了,人身攻击完全没有必要

x01oct 发表于 2024-8-2 17:15:12

ShadowShinyui 发表于 2024-8-2 16:07
为什么CO需要进是有两点原因:
1.暖通排风机多采用双速风机,FAS系统需要监控风机状态
2.国内消控室作用更 ...

这是两回事

就算是双速风机,CO报警动作了,起动低速的通风还是高度的消防?必然是低速的通风,换句话说,如果现在不是双速风机,是平时和消防完全分开的2个风机,CO是接通风机的,而不接消防风机。

不难理解吧??

树欲静而风不止 发表于 2024-8-2 17:24:25

你已经认为别人:雷人,素养缺失。。。。还探讨个啥

whitepigeon 发表于 2024-8-2 17:50:28

还想说一点,有毒气体反馈到消防室,其实一些化工规范这样定的原因是 消控室是有人值班的场所,反馈到值班人员,然后能够尽快处理危险和事故。
未必是一定跟因为跟消防有关。

wangguichao66 发表于 2024-8-2 17:56:48

myface 发表于 2024-8-2 15:55
又仔细看了下50493的条款,看来是我理解得不够,这里面的意思应该是如果有其它有人值守的房间,可以送到其 ...

这个问题从根子上说是我们国内的消防玩大了,容不下其他,
本来火警系统属于公共安全系统的一个组成部分,很多可以资源共享的,
现在成了老虎的屁股摸不得,
动不动就是强条。

就具体问题分析:
可燃气体探测报警属于消防中预防的内容,
GB50116也有相应的章节,
按照现在的规范要求进入消防是名正言顺的,
有毒有害气体的探测报警就没有了这个地位,
石化规考虑到实际需要明确有毒有害气体报警信号可以进消控室,执行起来也不会有异议,
但车库的CO可没有哪个规范允许这么做,一旦这样做大概率会吃强条。

x01oct 发表于 2024-8-2 18:03:15

本帖最后由 x01oct 于 2024-8-2 19:30 编辑

wangguichao66 发表于 2024-8-2 17:56
这个问题从根子上说是我们国内的消防玩大了,容不下其他,
本来火警系统属于公共安全系统的一个组成部分 ...
在国内,消防地位很高,但是效果却不好,其实主要是管理问题。

不过CO进消防控制室的问题,如果是消防安防合用的控制室,倒是也不会出问题。

AutoCAD2020 发表于 2024-8-3 11:44:13

另外修一个CO监控值班室不就行了,多大点事

风倾倾 发表于 2024-8-4 12:37:22

1.CO肯定不能简单粗暴的划为消防,就算是火灾产生的也只是次生灾害烟尘什么的都可以致使死。
2.现在消控室基本和安防合用,我已经很少单独要过消控室了。所以也不存在什么争议。其次就算是单独的放进去能有啥问题,审图也不会关注这些,所以也没必要死扣。

ShadowShinyui 发表于 2024-8-5 09:54:59

x01oct 发表于 2024-8-2 17:15
这是两回事

就算是双速风机,CO报警动作了,起动低速的通风还是高度的消防?必然是低速的通风,换句话说 ...

补风排风分开的确可以FAS不接入只接入BA就可以,之前有办公项目的确也这么处理的
采用双速风机必然接入FAS,需要监控消防风机状态。及时低速运行也是需要监控
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