laohuyou123 发表于 2023-11-9 15:04:15

众多建筑电气规范及标准的作用是啥?

施工图摸爬滚打十几年;回头看明明是土鳖的拿来主义加经验主义的工程应用行业的电气施工图;价值也就两三毛钱的买卖;而且还要拖欠加打折甚至白嫖;非要往做研究的做大学问方向凑;规范标准编的混乱又众多; 各标准规范编制组的专家你们相互通气了么? 还是各有山头?   标准规范不能很好的指导设计   反而成为图审利器   图审再完美漂亮的施工图不能指导施工   也是本末倒置{:1_430:}

L446231510 发表于 2023-11-9 16:42:25

主编人员可以提高行业地位,参编人员可以评职称,厂家可以推广产品。可以看看本地住建厅公布的地标征求意见稿,本省大概是每个月10本,这些规范绝大多数本省设计人员都接触不到。

laohuyou123 发表于 2023-11-9 16:59:33

L446231510 发表于 2023-11-9 16:42
主编人员可以提高行业地位,参编人员可以评职称,厂家可以推广产品。可以看看本地住建厅公布的地标征求意见 ...

规范术语感觉是抄来抄去删来减去    搞孔乙己式的文字这是技术创新么?

苏凌枫z 发表于 2023-11-10 09:13:30

L446231510 发表于 2023-11-9 16:42
主编人员可以提高行业地位,参编人员可以评职称,厂家可以推广产品。可以看看本地住建厅公布的地标征求意见 ...

哈哈,规范标准一本也能卖不少钱呢,再加上规范我们肯定看不懂,还有实施指南呢,图集呢{:1_491:}

laohuyou123 发表于 2023-11-10 10:16:25

建筑电气与智能化通用规范GB 55024-2022第4.6.5第2款有什么意义?
GB 55024-2022第4.6.5 当采用剩余电流动作保护电器作为电击防护附加防护措施时, 应符合下列规定:
1 额定剩余电流动作值不应大于 30mA。
2 额定电流不超过 32A 的下列回路应装设剩余电流动作保护电器:1) 供一般人员使用的电源插座回路;2) 室内移动电气设备 ;3) 人员可触及的室外电气设备。
3 剩余电流动作保护电器不应作为唯一的保护措施。
4 采用剩余电流动作保护电器时应装设保护接地导体( PE ) 。

这条就是典型利用国内外信息差瞎编规范   让设计人员错误理解   国内做建筑电气的 很少有涉及国外电气安规标准的   这条32A的限定条件 如果我没有猜错的话本是用来定义小型移动 手持式 电气设备的限定条件   比32A再大就是固定式的台式的电气设备了    但专家理解抄袭错了   把32A限定条件当结果用了!

laohuyou123 发表于 2023-11-10 10:21:19

苏凌枫z 发表于 2023-11-10 09:13
哈哈,规范标准一本也能卖不少钱呢,再加上规范我们肯定看不懂,还有实施指南呢,图集呢

一点不假   套中套局中局还给大家开全国宣讲会新标准答疑    底下一群听得连连称赞   都是挣钱的买卖   

贾行家 发表于 2023-11-10 10:33:18

laohuyou123 发表于 2023-11-10 10:16
建筑电气与智能化通用规范GB 55024-2022第4.6.5第2款有什么意义?
GB 55024-2022第4.6.5 当采用剩余电流动 ...
这条实际原来只有2项:
1、额定电流不超过32A供一般人员使用并用于普通用途的交流插座,和
2、额定电流不超过32A的户外交流移动式设备。
至于为什么我国GB给改成这样,这就得问成天话电气那位了。

laohuyou123 发表于 2023-11-10 10:48:50

贾行家 发表于 2023-11-10 10:33
这条实际原来只有2项:
1、额定电流不超过32A供一般人员使用并用于普通用途的交流插座,和
2、额定电流 ...

都这样清晰简单不能体现专家水平   {:1_491:}
规范的文本水平真的是逐年下降文字功底不行多附些数据和原理图也行呀    尽100%全文字   语句不通解释权在我

L446231510 发表于 2023-11-10 10:57:26

苏凌枫z 发表于 2023-11-10 09:13
哈哈,规范标准一本也能卖不少钱呢,再加上规范我们肯定看不懂,还有实施指南呢,图集呢

卖规范的钱应该是次要的,很多地标和协会标准压根没人买,不影响一堆人抢着去编。这些标准的宣贯一般都是免费的,去了还能送规范管顿饭。{:1_491:}

L446231510 发表于 2023-11-10 11:13:33

laohuyou123 发表于 2023-11-10 10:48
都这样清晰简单不能体现专家水平   
规范的文本水平真的是逐年下降文字功底不行多附些 ...
编规范千万不要附图,要不不知道被人发散成什么样,今年有图审拿GB51348-2019 9.2.12的条文说明附图推导出电动机回路前端的断路器应采用4极开关,否者判定违反GB55024-2022 4.3.6条(强条)。这都几个月了,现在想起来都还恶心。

木白 发表于 2023-11-10 11:26:03

是的,明明规范可以说清楚的。偏不。然后又是各种全国宣贯。工程师本来就没啥技术含量。无非就是记的条文多一些。

wangguichao66 发表于 2023-11-10 11:28:21

L446231510 发表于 2023-11-10 11:13
编规范千万不要附图,要不不知道被人发散成什么样,今年有图审拿GB51348-2019 9.2.12的条文说明附图推导 ...

这个归因不敢苟同。
你说的这个案例,本身9.2.12附图有问题,
这个审查师也算是不按常规套路出牌,
两种不利因素组合,
只能说你运气不好。

但规范有的内容无疑还是有附图更便于理解。

taiyuntao 发表于 2023-11-10 11:33:39

建筑电气的专家们忙于研究前沿技术,整天忙着参加这智慧那智慧的会议,公众号基本成为自己的宣传工具,编了一堆规范,结果苦了一线设计人员

L446231510 发表于 2023-11-10 11:43:42

本帖最后由 L446231510 于 2023-11-10 11:47 编辑

wangguichao66 发表于 2023-11-10 11:28
这个归因不敢苟同。
你说的这个案例,本身9.2.12附图有问题,
这个审查师也算是不按常规套路出牌,

规范最重要的是逻辑严谨,用词规范,现行国标正文基本都不会附图。很多条文不不便于理解,执行出现歧义,并不是因为缺少附图,而是因为条文本身不严谨,问题不是出在使用规范的人身上。
在正文都编不圆满的情况下,增加附图只会制造更多的矛盾,附图上的一些附加信息会被人过分解读。
现行规范的条文说明最好能删除掉,不要跟正文在一起,越解释越乱。专家需要解释自己的编制理念时,可以写文章,出图集、编实施指南。因为这些途径本身没有法律效力,就算专家解释有不严谨的地方,也不会对整个设计行业造成太大影响。

laohuyou123 发表于 2023-11-10 12:21:01

taiyuntao 发表于 2023-11-10 11:33
建筑电气的专家们忙于研究前沿技术,整天忙着参加这智慧那智慧的会议,公众号基本成为自己的宣传工具,编了 ...

研究个屁的前沿技术! 建筑电气技术有点点广度 没有一点点深度的!
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