清一子敬 发表于 2023-8-14 16:55:48

GB55034-2022 3.10.3电缆芯数的问题

《建筑与市政施工现场安全卫生与职业健康通用规范》GB55034-2022于今年6月1日实施,毫无例外的废止了一大堆规范中的黑体字,就3.10.3 2 “电缆中应包含全部工作芯线、中性导体(N)及保护接地导体(PE)或保护中性导体(PEN)”这句话,EEO官网有大佬写了一篇随笔解读,一是说国家正式取缔“接零”等过时词汇,二是说因为这条的发布,意味着施工现场可以大胆的用TT形式了(针对JGJ46必须TN-S而言)。
我个人的疑问是这句话,感觉有语病(或错误),从所用连词来说,可解读为两种形式,一是“相线+N+PE”,二是“相线+N+PEN”。前者属于TN-S,没毛病,后者组合肯定不对,但从文字角度分析就是这么个组合呀。再看GB50194-2014 7.1.3 2“低压配电系统的接地型式采用TN-S系统时,单根电缆应包含全部工作芯线和用作中性导体(N)或保护导体(PE)的芯线”;3“低压配电系统的接地型式采用TT系统时,单根电缆应包含全部工作芯线和用作中性导体(N)的芯线”,简单明了,一点毛病没有。
我虽然有这样的疑问,但GB55034可是全文强条,所以怀疑是自己理解有误。还请大佬指正。非常感谢。

qiu!4455 发表于 2023-8-14 17:26:01

工作线芯是什么?我只看到载流导体。

清一子敬 发表于 2023-8-14 17:45:40

qiu!4455 发表于 2023-8-14 17:26
工作线芯是什么?我只看到载流导体。

就是相线。

qiu!4455 发表于 2023-8-14 17:48:50

N线也要工作,PE属于保护

清一子敬 发表于 2023-8-14 18:00:45

qiu!4455 发表于 2023-8-14 17:48
N线也要工作,PE属于保护

我是想说有PEN则不必再有N。

lylvice 发表于 2023-8-14 19:48:33

清一子敬 发表于 2023-8-14 18:00
我是想说有PEN则不必再有N。

怎么可能我感觉尤其是工地施工,施工用电没有N只有pen肯定不行

清一子敬 发表于 2023-8-15 07:46:38

lylvice 发表于 2023-8-14 19:48
怎么可能我感觉尤其是工地施工,施工用电没有N只有pen肯定不行

PEN=N+PE。二者功能兼备的。

wangguichao66 发表于 2023-8-15 08:43:58

语文问题,
你觉得“中性导体(N)及保护接地导体(PE)或保护中性导体(PEN)”里的或是“保护接地导体(PE)"与“保护中性导体(PEN)”二选一,
从专业的角度应该是“中性导体(N)及保护接地导体(PE)”与“护中性导体(PEN)”二选一。
中文这种表述经常会引起歧义。

清一子敬 发表于 2023-8-16 07:50:12

wangguichao66 发表于 2023-8-15 08:43
语文问题,
你觉得“中性导体(N)及保护接地导体(PE)或保护中性导体(PEN)”里的或是“保护接地导体( ...

谢谢您的回复。那说回来,按照您的分类,那就还是没有TT什么事儿。

wangguichao66 发表于 2023-8-16 08:38:10

本来就是,
《施工现场临时用电安全技术规范》JGJ 46-2005里规定施工现场临时用电要采用“TN-S接零保护系统”这个大前提没有变,不管它“接零”说法是否规范。
不过施工相关规范平时没怎么看,不清楚为什么TN-S系统还可以出现PEN线,是特指低压进线这一段吗?

dqaq 发表于 2023-8-16 08:57:22

TT系统配电电缆中照样可以有N+PE,PE用于设备共同接地,只是PE不能接电源地,比如TT路灯系统,或TT供电的住宅。所以单凭规范这句话,不足以否定TT系统。施工规范不熟,是否有其他条文不允许用TT不清楚,但那是另外回事。

zlg518518 发表于 2023-8-16 10:45:54

不管用哪种接地系统,总要以实际使用情况来判断是否满足电击防护的需求。室内等电位环境下TN-S,或者是室外远距离局部TT,都是根据场景综合考虑,临电一样要保障人身安全。规范只是指引,不能硬套。

清一子敬 发表于 2023-8-16 11:37:12

zlg518518 发表于 2023-8-16 10:45
不管用哪种接地系统,总要以实际使用情况来判断是否满足电击防护的需求。室内等电位环境下TN-S,或者是室外 ...

相比于指引作用而言,它更是强制规定。用住建部的话说就是“不这么做就是违法”。

zlg518518 发表于 2023-8-16 11:42:52

清一子敬 发表于 2023-8-16 11:37
相比于指引作用而言,它更是强制规定。用住建部的话说就是“不这么做就是违法”。

很多事情不能过度解读,根据实际情况合理设计很重要。众多通规中也不是都能满足的,有许多明面上的东西。比如环境通规中的道路照明相关内容,基本就是套路。

清一子敬 发表于 2023-8-16 14:21:23

zlg518518 发表于 2023-8-16 11:42
很多事情不能过度解读,根据实际情况合理设计很重要。众多通规中也不是都能满足的,有许多明面上的东西。 ...

您这么说倒也是。
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