凛果 发表于 2023-3-5 13:35:26

是不是低压,不怎么在意短路保护的呀

工业项目有的供电距离都二三百米,负荷却不大。较真末端短路(零火短路、单相接地)的话,要不就电缆选的大,要不开关弄得很小,要么就三段式保护(感觉没人用三段式啊,审图老师也说不用)。RCD的话零火短路管不了。。。感觉怎么配置都很怪,与习惯做法不同。
看过一些设计,就是按照压降、载流量、热稳选的,末端零火短路似乎跳不了,而从配电柜引出的开关也没有RCD,这是把末端单相短路忽视了吗。
感觉审图老师对此也没说什么。
是不是低压配电中默认短路不怎么考虑啊,主要是有点担心因为跳不了导致绝缘失效起火甚至有爆炸的风险,担责任什么的。。。

dqaq 发表于 2023-3-5 17:06:12

低压更重视短路保护,因为它不仅涉及系统安全,还涉及人身和环境安全。只是积弊难改,法难责众。

dqaq 发表于 2023-3-5 17:10:05

积弊原因,早年建筑电气设计,尤其是民用院这块,很多是水电一肩挑。别说短路保护灵敏性校验了,就连一个相保阻抗,相当多设计人员都不知道该怎么查。所以审图的,大多数也不管这一块,或许自己从来都没算过。不像现在,还有个标准图查最大长度。

dqaq 发表于 2023-3-5 17:19:22

楼主的担忧是对的。因短路保护失效引起的火灾和爆炸并不鲜见。影响很大的如:上世纪哈尔滨苎麻厂爆炸事故,前些年吉林宝源丰禽业公司火灾爆炸事故等,死亡都是上百人。还有近年哈尔滨、浙江、福建等公共建筑的电气火灾事故,死亡也是双位数。

树欲静而风不止 发表于 2023-3-6 08:36:29

审图老师没有提是因为他懒得算,我们有时候看到配电距离远的,也是让设计师核算一下

wangguichao66 发表于 2023-3-6 08:54:29

设计质量参差不齐,楼主看到的图纸没考虑末端短路灵敏度,是比较普遍存在的问题,但不代表“低压配电中默认短路不怎么考虑”。
这个和设计师、审查师的专业能力有关。
论坛里这个问题也讨论过多次。

wangguichao66 发表于 2023-3-6 08:57:51

GB55024里短路保护(当然包括末端短路灵敏度内容)也是强条了,
这下大家应该会重视起来。

ShadowShinyui 发表于 2023-3-6 09:23:20

正常低压更注重这个
不过现在项目啥都在那硬猜。
工业后面基本找人再画第二遍。

hastings 发表于 2023-3-6 09:25:17

因为硬要满足,多拼的电缆实在是太夸张了~老板要吓尿的~

轻云舟 发表于 2023-3-6 10:22:42

可能设计与实际有差距吧,我设计好了工厂配电柜,甲方基本都会把我的出线断路器变大,比方说我16平方的电缆配63A的断路器,甲方会变成80或者100的,是不是实际中断路器经常跳闸?

L446231510 发表于 2023-3-6 11:25:18

本帖最后由 L446231510 于 2023-3-6 11:26 编辑

短路保护不就是进行热稳定校验,而且一般也不会存在零火短路开关跳不了的情况,只是动作时间可能比接地故障保护的时间长而已(短路电流再小也不会小过长延时整定值)。规范本身对短路保护的动作时间也没有明确要求,满足热稳定校验就可以。现在很多人消防回路不配置热脱扣器,这种才是最有可能出现供电距离过长,零火短路不跳闸的情况。

wangguichao66 发表于 2023-3-6 11:39:41

真敢说。
且问楼上,楼主说的这种情况,GB55024-4.6.1和4.6.2又该怎么满足呢?

wangguichao66 发表于 2023-3-6 11:45:17

再看看低规的要求:
低压配电设计规范 GB50054-2011
6.2.4 当短路保护电器为断路器时,被保护线路末端的短路电流不应小于断路器瞬时或短延时过电流脱扣器整定电流的1.3倍。

L446231510 发表于 2023-3-6 11:48:31

wangguichao66 发表于 2023-3-6 11:39
真敢说。
且问楼上,楼主说的这种情况,GB55024-4.6.1和4.6.2又该怎么满足呢?

7.7.1 低压配电系统的电击防护应包括基本保护(直接接触防护)、故障保护(间接接触防护)和特殊情况下采用的附加保护。

2.0.4 间接接触 indirect contact
人或动物与故障状况下带电的外露可导电部分的电接触。

2 电缆和绝缘导体发生短路时,应在导体绝缘的温度上升到不超过允许限值的时间内切断回路电流,并应符合下列规定:
   1)当短路持续时间不大于5s时,短路电流使导体绝缘由正常运行的最高允许温度上升到极限温度的时间t应按下式计算:

L446231510 发表于 2023-3-6 12:01:21

wangguichao66 发表于 2023-3-6 11:45
再看看低规的要求:
低压配电设计规范 GB50054-2011
6.2.4 当短路保护电器为断路器时,被保护线路末端的 ...

你要是真的按这一条计算过,就应该知道,最小短路电流的计算是需要知道供电系统的最小短路容量的,我不信你实际项目里边能获得相应的数据。你要是按系统的短路容量无限大去算最小短路电流,那我就不知道说什么好了{:1_428:}
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