kingmax123 发表于 2021-3-2 09:09:55

关于卫生间局部等电位是否安全的问题

本帖最后由 kingmax123 于 2021-3-2 09:21 编辑

各位朋友,前一段我发过一贴关于卫生间局部等电位是否会漏电的贴子, 很多朋友都参与了讨论,但是没有具体的结论,所以我想专门再发这一贴子,具体再描述一下以下情况下等电位是否安全?这样,以后大家装修中起码可以参考以及规避可能存在的风险。再次感谢大家。

场景:现在装修时,业主和水电工一般都不在意等电位箱,导致装修中水电工随便破坏,如下图这种情况:
可以看到,水管穿过等电位箱,水管接头处和等电位箱紧挨。

那么在这种情况下:如果住宅大楼中,任意一家漏电,是否会导致整个大楼的钢筋网全部带电,传导到全楼所有家的等电位箱中?现在几乎所有的等电位箱都不会按标准连接,此时,如果某户水管接口处正好漏水,那么是否通过漏水点,造成漏电到水中,通过角阀传导到水龙头上呢 ? 如果存在这种问题?那是不是水龙头上就会漏电,形成安全隐患?

下面是我现在通过近段学习后得出的一些结论,以供参考,不知道对不对,请各位朋友指正。
分析一:住宅大楼的局部等电位都是接地的等电位,即(局部等电位->本层卫生间钢筋网->引下线->地网)
      这种情况下,某户漏电后,会将高电位引入地网,不会传导到其它家的等电位箱,不会导致整个大楼带电。
分析二:总等电位,某户漏电后,整个大楼带电,但是有总等电位,所以大楼整体电位下降,例如:漏电220V,通过总等电位,可能降到50V,然后
             分压分流,各个家的等电位箱即使有电压电流,也可以忽略不计呢?
以上是我的分析,请指正,同时期待大家给出正确的分析。万分感谢。

x01oct 发表于 2021-3-2 09:49:10

我觉得之前的帖子讨论的已经很明确了。

我个人认为您的两个分析都有点儿问题,我还是原来的观点,等电位是等电位,接地是接地。等电位了,不管接没接地,都是安全的。
但是现在等电位箱是接地的,所以才有其他的问题。

按您的分析一,漏电了,传导到地的过程中,就是引入其他家的过程中。但是不会有危险,因为是等电位的。

按您的分析二,总等电位不会降低电压。

顺便说,漏电通常不是大楼带电的原因

kingmax123 发表于 2021-3-2 09:56:02

本帖最后由 kingmax123 于 2021-3-2 09:59 编辑

非常感谢您的回复,我其实只是简单的弄懂了等电位,等电位没有电位差的这样一个概念。

看来我对等电位一直没有弄明白,您能不能直接告诉我,像我描述的这种情况(因为装修中经常出现这样的情况)下会不会出现漏电到水龙头这种情况? 会不会电到人就可以?这样以后装修中可以规避问题,让大家都有一个安全的用电环境。万分感激{:1_452:}

沉默是金哈 发表于 2021-3-2 10:29:08

等电位可以防电击,但不能泄漏雷电等冲击能量,这需要接地实现,一般情况是卫生间等电位是可靠的

kingmax123 发表于 2021-3-2 10:30:23

本帖最后由 kingmax123 于 2021-3-2 10:32 编辑

等电位端镀锌铁片处的电位和卫生间整个电位一致后,遇到水后就不会传导吗?还是说水有电阻(湿墙也有电阻),所以水里面不会带电呢? 主要是现在弄不明白,这种情况下,是否有安全隐患,是否会漏电电到人。

.P.atient 发表于 2021-3-2 12:44:47

我的理解,理论上整个大楼都做等电位联结的话,所有金属构件电位一样的话,不管金属构件上实际电压多少,你在楼内站在楼板上,楼板电位和金属构件电位一样,无法形成电位差,是不会产生电流的,是安全的。

kingmax123 发表于 2021-3-2 12:51:50

本帖最后由 kingmax123 于 2021-3-2 12:53 编辑

是的,整个大楼的电位是一样的。我不能理解的一点是,等电位铁片现在上面是有电压的,那么铁片遇水后,为什么不会沿着水传导到金属角阀上呢? 在这种情况下,镀锌铁片上的电压不会顺着水传导吗?
那上面图片中这种因为接头处漏水,而让角阀带电的情况下,在有总等电位的情况下,是不会出现的吗?

hehe99 发表于 2021-3-2 13:06:48

系统如果存在转移故障电压,这时不做等电位是非常危险的,就像你举得例子,故障电压会随着PE线进入局部等电位箱在转移到角阀和水龙头上面,这时人如果接触到了水龙头就会触电,因为手和脚不在同一个电位上,形成电位差。但是因为我们卫生间做了局部等电位,虽然这个故障电压传递到了水龙头上面,但是同样传递到了人脚踩的地面上,这样,人手-脚之间无法形成电位差,何谈触电呢

kingmax123 发表于 2021-3-2 13:51:36

本帖最后由 kingmax123 于 2021-3-2 13:55 编辑

您好,我说的就是卫生间局部等电位没有做的情况,我的意思是通过局部等电位箱是否会引来外来电压,然后发生漏电的情况。

情况再说明一下:
第一步: 大楼A户漏电,漏电电压电流通过等电位箱端子传到A户卫生间的本层钢筋网。
第二步: 然后整座大楼都带电(此时大楼因为做了总等电位),所以各处的电压是一样的。
第三步: 整座大楼带电压后,B户家的等电位箱也有电压。
第四步: B户家没有连接等电位箱,并且等电位箱处有水管角阀漏水。
第五步: 等电位箱的镀锌铁片通过漏水点传到电压(因为水会导电)到角阀处。
第六步: 角阀带电,通过金属管传到淋浴头。
第七步: 淋浴头的电压和地网电压不同,然后洗澡的人被电。
流程图:
A户漏电   -> 等电位箱端子-> A户卫生间本层钢盘网-> 大楼带电压 -> B户等电位箱-> B户等电位箱处角阀漏水 -> 电压通过水传到到角阀
--> 角阀通过管传到淋浴喷头 --> 人在洗澡(淋浴喷头与B户地网有电压差)->被电。

hehe99 发表于 2021-3-2 15:34:28

你第四点,等电位箱-角阀-淋浴头,这不就相当于淋浴头联结到了等电位箱上么,不就相当于做了等电位么,淋浴头是金属杆,距离有这么短可以忽略电阻,人手摸淋浴头,脚踩的钢筋网正常有已经和等电位箱做好了联结,这不又形成了等电位么

kingmax123 发表于 2021-3-2 15:40:06

但是您是否考虑一个问题,就是等电位箱传到角阀上时,因为是通过湿的水泥墙传入,则不是通过可靠接触传入,这时候电压是否会发生变化呢?也就是因为是不可靠连接,例如:离电位箱是100伏,传到角阀上变成50伏了,这时候卫生间地网是100伏(和等电位箱相等),是不是就有电位差了呢?

不过装修这么多,应该没有听说过等电位箱漏电的情况? 我的这种考虑是不是有点杞人忧天了? 是不是现代住宅采用公共接地后,基本不会出现我说的这种情况?

荣知事 发表于 2021-3-2 16:39:03

本帖最后由 荣知事 于 2021-3-2 16:40 编辑

kingmax123 发表于 2021-3-2 13:51
您好,我说的就是卫生间局部等电位没有做的情况,我的意思是通过局部等电位箱是否会引来外来电压,然后发生 ...

第二步: 然后整座大楼都带电(此时大楼因为做了总等电位),所以各处的电压是一样的。这个总等电位属于和 “地” 等电位,此时楼体和地在同一个电位水平,对吧?
流程图:
A户漏电   -> 等电位箱,端子(如果正常,均压网和地的电阻是符合要求的)-> A户卫生间本层钢盘网-> 大楼带电压 -> B户等电位箱 (如果正常,均压网和地的电阻是符合要求的)。则,A等电位箱端子电位= B等电位箱端子电位。对吧?

第五步:B 等电位箱的镀锌铁片通过漏水点传到电压(因为水会导电)。相当于B均压网和B角阀直接连通。 B户等电位箱 如果正常,均压网和地的电阻是符合要求的。等电位保护成立,不会电击。


如果是A户相线传到B户角阀上,就有危险。因为B户角阀和B户均压网没导线直接连通,不处在同一个电位水平上。



hehe99 发表于 2021-3-2 16:40:37

既然搞不明白原理你记结论就好,因为你的假设过于离谱了,你需要了解这个电路的模型,搞明白电路的串并联关系,人是并联在等电位箱和脚底楼板之间,钢筋网电阻是毫欧级别,你要想达到100V的电压得上千的电流,这是不可能的,而且你的假设又在人和等电位箱之间相当串联了一个电阻,分压了人身上的电压,这样人承担的电压就更小了,所以你不要在纠结了,以现在的电气技术,触电比较难。

kingmax123 发表于 2021-3-2 17:22:20

好的,非常感谢。只要这种情况不会出现就好,因为原来一直想不明白,怕这个等电位箱不连接的情况下,其它住户家里漏电后通过等电位箱相互传递,又因为不规范的装修(我见可多等电位箱都是中间切开了,水管从中间走),带来隐患,隔行如隔山呀,非常感谢您的解释与回复,感谢群里的各位朋友。谢谢。

x01oct 发表于 2021-3-3 11:33:03

kingmax123 发表于 2021-3-2 17:22
好的,非常感谢。只要这种情况不会出现就好,因为原来一直想不明白,怕这个等电位箱不连接的情况下,其它住 ...

等电位箱现在确实有问题,之前卫生间大多是金属管(给水、排水、暖气等等),图集也是这么画的,但是现在绝大多数都是非金属管了,很多时候是没有地方可以连接的,有等电位端子的接头比较少见。
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