小小军 发表于 2020-10-27 12:45:44

教学楼主要通道照明二级,消防负荷几级?

一个教学楼,室外消防用水量为25L/S,我设计为主要通道照明为二级负荷(有规范),消防(有消火栓泵)按三级。现在初步设计评审专家说消防应为建筑最高等级,应为二级,我其实也知道这个说法,但是问题是没出处啊,如果一栋建筑本身生产用电一级负荷有发电机,那我肯定消防负荷也按一级,但是现在通道照明用蓄电池即可,然道为了一个现行规范没有的说法,加一个发电机组,或从变电所在拉一路10KV做备用电源?建筑内加发电机房又要上自动报警系统。是我设计错还是专家审得不对,如何说服专家把消防定为3级

树欲静而风不止 发表于 2020-10-27 14:26:53

这个消防负荷,定位二类也有道理

树欲静而风不止 发表于 2020-10-27 14:27:36

从大的原则,中断供电的影响程度来看,可以定位二类

树欲静而风不止 发表于 2020-10-27 14:28:40

另外,楼主可以看看新民规的负荷级别表最后的附注:当负荷级别与消防负荷级别不同的情况,按高的来

shefanxx 发表于 2020-10-27 14:38:02

楼上说的没错,另外备用电源可以用发电机房替代,两路电源成本太高。教学楼如果全部都设有外廊,可以不做火灾自动报警,消防就按三级负荷来,关键是你要让专家同意你的。而且在这个比较看学校的等级,你没有说清楚。

hastings 发表于 2020-10-27 14:46:12

没听过这个消防要按最高等级的规定,弱电负荷分级到是有这个规定。

天道酬勤1 发表于 2020-10-27 17:36:19

只有住宅小区消防、安防按整个小区最高负荷等级,其他的倒没听说过

小小军 发表于 2020-10-27 18:41:21

树欲静而风不止 发表于 2020-10-27 14:28
另外,楼主可以看看新民规的负荷级别表最后的附注:当负荷级别与消防负荷级别不同的情况,按高的来

树总,那句话你也那样理解吗?我一直理解为当1~23有1或2类高层时,两个表格里都有的负荷按高的表格来。还有技术措施第14页第3行,是表1~23与一类或二类(有个或字),不过民标那句话确实歧义大,又是与又是以及,咬文嚼字头都晕了。但是如果要表达消防负荷最高等级完全可以直接讲,并写入防火规范,那种说法是不是按我开头说的意思更符合逻辑?

小小军 发表于 2020-10-27 18:44:03

发电机房一来,自动报警也来了,全楼设?消控室也来了,集中照明也来了。我感觉是过渡理解规范条文了。

树欲静而风不止 发表于 2020-10-28 10:10:16

小小军 发表于 2020-10-27 18:44
发电机房一来,自动报警也来了,全楼设?消控室也来了,集中照明也来了。我感觉是过渡理解规范条文了。

发电机房,室外单独设置,不需要消防控制室等等等

树欲静而风不止 发表于 2020-10-28 10:11:45

小小军 发表于 2020-10-27 18:44
发电机房一来,自动报警也来了,全楼设?消控室也来了,集中照明也来了。我感觉是过渡理解规范条文了。

我们院做的学校,几乎都设置发电机了,学校食堂,有二级负荷,停电不能不让学生吃饭那,冰柜也不能没有电

小小军 发表于 2020-10-28 10:37:40

树欲静而风不止 发表于 2020-10-28 10:11
我们院做的学校,几乎都设置发电机了,学校食堂,有二级负荷,停电不能不让学生吃饭那,冰柜也不能没有电

我之前的学校也设了,关键是现在这个特殊,而且最后那句话负荷等级按最高,也没讲消防负荷还是一般负荷按最高,如果按建筑内部最高,那消防一级,一般负荷也按消防确定为一级,那句话就不通了。做发电机肯定没问题,但是又要多做一个房子,而且设计很被动。因为规范确实没说,如果按审图或专家的意思,类似项目多了,每个项目就会因为审图人员的理解就会在设(保险)与不设(规范没说,设了过渡浪费)不停更改

小小军 发表于 2020-10-28 10:40:46

所以那句话应该是同时属于两个表格的时候,建筑内同种负荷按最高理解,不然那句话就不对,消防及非消防互相按最高,讲不通(那句话没说只是消防按最高)

fusion 发表于 2020-10-28 16:27:40

消防得按最高等级来,参考民标附录A的注2,及3.2.2的条文说明。

小小军 发表于 2020-10-28 20:18:29

fusion 发表于 2020-10-28 16:27
消防得按最高等级来,参考民标附录A的注2,及3.2.2的条文说明。

“当本标准附录A中序号1~24各类建筑物与一类、二类高层建筑的用电负荷级别以及消防用电负荷级别不相同时,负荷级别应按其中高者确定“”。理性讨论,请兄弟多读几遍,后面“负荷级别应按其中高者确定”中的负荷等级为什么你要主观认为是消防负荷,本章通篇都是对所有负荷进行定级,并不是消防负荷定级,如果用你的思路解读,那消防一级负荷,我建筑内一般负荷也可以因为那句话定为一级,但是可能吗?仔细想想
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