liuex 发表于 2020-10-4 11:14:41

GB51348中防排烟设备供电时间已经降低为90min

本帖最后由 liuex 于 2020-10-4 11:15 编辑

见GB51348表13.7.16。按新版民标，持续供电时间≥90min的仅有火警系统、消防电梯、消火栓、消防泵及水幕泵。

目前国标NH-YJV及WDZN-YJY可满足90min的要求，那是不是说消防风机不需要再用矿物绝缘(类)电缆了呢？
https://gf.1190119.com/Web/uploads/allimg/200803/10-200P3102IbK.png
https://gf.1190119.com/Web/uploads/allimg/200803/10-200P3102S0239.jpg

x01oct 发表于 2020-10-4 11:46:30

50016里需满足火灾延续时间，这条是强条

liuex 发表于 2020-10-4 15:54:43

x01oct 发表于 2020-10-4 11:46
50016里需满足火灾延续时间，这条是强条

50016第10.1.10规定了“消防配电线路应满足火灾时连续供电的需要”，但是这句话不是黑体字，下面的敷设方式的规定是黑体字。

此外，“火灾时连续供电的时间”以前就是由JGJ16-2008规定的，现在理应顺延为采用其替代标准GB51348的规定。

x01oct 发表于 2020-10-4 16:05:23

liuex 发表于 2020-10-4 15:54
50016第10.1.10规定了“消防配电线路应满足火灾时连续供电的需要”，但是这句话不是黑体字，下面的敷设方 ...

抬这个杠有啥意思，一点儿技术含量都没有，我规范正好在手边。。。。


liuex 发表于 2020-10-4 16:46:05

x01oct 发表于 2020-10-4 16:05
抬这个杠有啥意思，一点儿技术含量都没有，我规范正好在手边。。。。

嗯，“满足火灾时连续供电的需要”的要求规范中分别说了2次：10.1.6(强条)和10.1.10条。

我想提问的是，火灾时持续供电时间是不是GB51348定的啊。
如果按51348，防排烟风机持续供电≥90min，是不是采用NH-YJV就可以了，不需要用NG-A电缆了啊。
有机绝缘耐火电缆是可以达到90分钟的要求的。

x01oct 发表于 2020-10-4 16:56:25

liuex 发表于 2020-10-4 16:46
嗯，“满足火灾时连续供电的需要”的要求规范中分别说了2次：10.1.6(强条)和10.1.10条。

我想提问的是 ...

看我图片标注，火灾延续时间，见GB50974-2014 表3.6.2

x01oct 发表于 2020-10-4 16:59:30

本帖最后由 x01oct 于 2020-10-4 17:00 编辑

liuex 发表于 2020-10-4 16:46
嗯，“满足火灾时连续供电的需要”的要求规范中分别说了2次：10.1.6(强条)和10.1.10条。

我想提问的是 ...
10.1.6条中，提及的是电源的供电时间，但其条文解释却说的是线路可靠的问题。

如果只看条文，那么只要备用电源满足火灾延续时间就可以了，如果还按照条文解释来理解，那么我理解其配电线缆也需要满足火灾延续时间的要求。
又或者可以从消防设备来看，其电源是由电缆供应的，电源满足，电缆也需满足。

小菜 发表于 2020-10-4 17:18:56

设备的持续工作时间，是由设备的功能决定的，应按其对应的专业规范（51348也是来源于专业规范），不能机械理解为整个火灾期的持续时间，如消防水泵和消防电梯是整个火灾持续时间，而应急照明、防排烟只需要满足疏散时间就可以了，当然规范已经做了一定的延长处理，人员疏散后这两个就没有用处了，再继续强调持续工作已无意义。

jinder 发表于 2020-10-4 22:30:47

小菜 发表于 2020-10-4 17:18
设备的持续工作时间，是由设备的功能决定的，应按其对应的专业规范（51348也是来源于专业规范），不能机械 ...

对于“防排烟只需要满足疏散时间”这个观点，我觉得不全面。因为在火灾扑救阶段，消防人员进入灭火或者救援的时候，如若能使防排烟设施正常工作，也是很重要的一环。
个人认为这也就是防排烟风机不设置自动停止机制的原因，只有熔断关闭停机或过热跳闸停机。
当然，对于楼主的提问我是觉得没必要用矿物绝缘电缆。理由和楼主一致

swdswd 发表于 2020-10-5 06:00:31

如与非消防电缆在同一电缆井、沟，仍应用MI电缆

wga918 发表于 2020-10-5 06:54:07

不是说满足90分钟就行了，电缆满足延续时间内的供电要求还有其他条件

swdswd 发表于 2020-10-5 22:22:48

wangsx8210 发表于 2020-10-5 06:54
不是说满足90分钟就行了，电缆满足延续时间内的供电要求还有其他条件

非消防电缆着火，消防电缆被燒了

小菜菜、 发表于 2020-10-7 10:51:57

swdswd 发表于 2020-10-5 22:22
非消防电缆着火，消防电缆被燒了

同意。根据10.1.10共井敷设消防电缆采用MI是为了满足火灾时连续供电需要

小菜 发表于 2020-10-9 10:26:26

jinder 发表于 2020-10-4 22:30
对于“防排烟只需要满足疏散时间”这个观点，我觉得不全面。因为在火灾扑救阶段，消防人员进入灭火或者救 ...

防排烟不需要考虑火灾扑救的需要，而且如果火灾超过疏散时间，产烟量要么非常大，要么都是明火，防排烟已无意义，专业消防人员都不会依靠这些防烟设施。

jinder 发表于 2020-10-9 11:01:47

小菜 发表于 2020-10-9 10:26
防排烟不需要考虑火灾扑救的需要，而且如果火灾超过疏散时间，产烟量要么非常大，要么都是明火，防排烟已 ...

我是出于防排烟风机不做自动停机这点得出的结论，认为这些设备能在扑救阶段派上用场。如若不然，为何不设置疏散终了，自动停机？
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