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楼主: 江祥明

[问题探讨] 你设计的“应急照明”真的能应急吗?

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 楼主| 发表于 2016-9-7 20:26:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 江祥明 于 2016-9-7 21:20 编辑
治学以诚 发表于 2016-9-7 09:55
江同学一直在引起我的关注,必是电气界后起之秀。
应急照明专属火灾使用。使照明系统过于复杂。

诚版主过奖,其实我也老大不小了的,一直没长进的一类。
事件是我亲历,尤其是第一件事,当时被责问得心里慌乱,过去了3年了,迄今想起仍然如鲠在喉不是滋味。
当时想另设一些非火灾用的应急照明灯,电源接普通照明箱,又觉得不合理;后来在那个小区车库里采用的办法是,在普通照明箱里加了个中间继电器取出其失压信号,与消防模块信号并接。
一直迷惘中,很想听听大家的意见

点评

此法甚好,原理图见:12DX603,4-2页。  发表于 2016-9-12 11:19
原本条条“大路”通罗马,如今只见“专家”瞎胡整。  发表于 2016-9-7 21:42
     
发表于 2016-9-7 21:35:44 | 显示全部楼层
江祥明 发表于 2016-9-7 20:20
一、物业的人拉掉的是地下车库普通照明配电箱,应急照明配电箱供电依旧,故应急照明灯不亮,而疏散标志施 ...

一、地下车库应急照明兼做平时正常照明用;
二、饭店营业场所应设置备用照明(非消防工况时用)和疏散照明(应急照明灯和应急标志灯,非消防工况和消防工况兼顾)。

5#楼06版《建规》管理组发文公函,不错的规定,可惜作废了。
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 楼主| 发表于 2016-9-7 21:50:46 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-9-7 21:35
一、地下车库应急照明兼做平时正常照明用;
二、饭店营业场所应设置备用照明(非消防工况时用)和疏散照 ...

李总提供了不错的方法。
可指引着广大电气设计人员的中国规范,哪一条有您这层意思的呢?除了所谓的“消防应急照明”,还需设的备用照明,目的大都是“为坚持工作所需的”。没看到哪本规范要求在走廊上、疏散通道上设置非消防时用的备用照明和疏散照明。这就是问题所在。
看过本地几家兄弟院出的施工图,无一例外,达不到李总的要求,这是实话。我没机会看到别地设计院的图,不知道是如何设计,很想能找个好的借鉴下。

点评

备用照明:分消防备用照明和非消防备用照明两种。  发表于 2016-9-7 22:10
     
发表于 2016-9-7 22:08:51 | 显示全部楼层
江祥明 发表于 2016-9-7 21:50
李总提供了不错的方法。
可指引着广大电气设计人员的中国规范,哪一条有您这层意思的呢?除了所谓的“消 ...

疏散走道、疏散通道上,无需设置备用照明,设置疏散照明(应急照明灯和应急标志灯,非消防工况和消防工况兼顾)即可。


我说的设置备用照明(非消防工况时用),是指各种需要设置备用照明的营业场所(如商场的营业厅、宾馆饭店的餐厅、金融交易场所的营业厅……)。当然,这些场所,设置疏散照明(应急照明灯和应急标志灯,非消防工况和消防工况兼顾)是必须的。

     
发表于 2016-9-8 09:10:53 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-9-7 22:08
疏散走道、疏散通道上,无需设置备用照明,设置疏散照明(应急照明灯和应急标志灯,非消防工况和消防工况 ...

李总这一个方法就都解决了。规范越兜越远,想不当技术措施用,结果越写越像技术措施。一个谎言需要无数个谎言为佐证。一个错误的条文也需要无数个错误的解释来维护权威性
发表于 2016-9-8 09:44:17 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
     
发表于 2016-9-8 10:37:27 | 显示全部楼层
重新看了一遍图集,“应急照明箱采用220V供电时,应急照明箱在接收到应急转换联动控制信号后,应切断输出回路供电,连接的灯具转入应急点亮状态”
“当采用安全电压供电时,可不切断供电,使灯具在主电状态下点亮,当应急配电箱输出回路无电源输出时,连接的灯具转入应急点亮状态”

     
发表于 2016-9-8 10:41:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 云溪2 于 2016-9-8 10:46 编辑

我平时也是照葫芦画瓢,没有多想。图集中也没有明确提到强启,而是应急照明箱接收到联动信号后,断掉220V电源,灯具自动点亮;对于安全电压,可能有强启的嫌疑,“接收到联动信号后,可不切断供电,使灯具在主电状态下点亮”,而安全电压失压后,也应转入应急点亮。
这个意思是否可以理解为,对于220V,通过失压转入应急点亮,对于安全电压,先强启,遇到失压时,也转入应急点亮状态。
     
发表于 2016-9-8 10:57:27 | 显示全部楼层
云溪2 发表于 2016-9-8 10:41
我平时也是照葫芦画瓢,没有多想。图集中也没有提到强启,而是应急照明箱接收到联动信号后,断掉220V电源, ...

丁大组长签字画押的“应急照明箱采用220V供电时,应急照明箱在接收到应急转换联动控制信号后,应切断输出回路供电,连接的灯具转入应急点亮状态。当采用安全电压供电时,可不切断供电,使灯具在主电状态下点亮,当应急配电箱输出回路无电源输出时,连接的灯具转入应急点亮状态”,王大主编可不认:……这个观点是不对的……把概念混淆了……疏散照明应该是火灾时接通电源强制点亮。

点评

二个神仙打架,苦了设计人员了。  发表于 2016-9-8 15:53
     
发表于 2016-9-8 11:00:54 | 显示全部楼层
云溪2 发表于 2016-9-8 10:37
重新看了一遍图集,“应急照明箱采用220V供电时,应急照明箱在接收到应急转换联动控制信号后,应切断输出回 ...

http://www.jzdq.net.cn/club/thread-31210-1-1.html

[规范条文] 专家观点:关于《建筑设计防火规范》的共识性问题探讨 王金元
     
发表于 2016-9-8 11:04:58 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-9-8 11:00
http://www.jzdq.net.cn/club/thread-31210-1-1.html

[规范条文] 专家观点:关于《建筑设计防火规范》 ...

原来是这个样子,那我还是照葫芦画瓢吧
     
发表于 2016-9-8 11:29:27 | 显示全部楼层
云溪2 发表于 2016-9-8 11:04
原来是这个样子,那我还是照葫芦画瓢吧

照什么葫芦画怎样的瓢?
     
发表于 2016-9-8 11:40:13 | 显示全部楼层
按常规做法

点评

按丁大组长还是按王大主编的?  发表于 2016-9-8 11:51
     
发表于 2016-9-8 11:50:06 | 显示全部楼层

常规做法有两种:
一种,王大主编的“观点”&“概念”;
另一种,丁大组长签字画押了的图示。

点评

断电点亮后的问题是,用蓄电池带灯具不能全光通输出,按GB17945只需不小于50lm即可。请问如何布置能保证现行规范最低照度1,3,5lx要求  发表于 2016-9-8 12:01
发表于 2016-9-8 11:59:31 | 显示全部楼层
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