家庭老房子没有地线漏电保护插头还会管用吗？

bzp4891

引用别人问到我的一个问题：
老房子，进线没地线。我也不敢把地线直接接水管上去，怕出个什么别的问题，毕竟接地电阻也没测过，也没人管。
我很好奇，这样的房子可以插着电开热水器洗澡吗？安全吗？
具体如下：
整个房子的总开关似乎就没有地线，裸露的进线。

部分开关虽然是三插，但我认为是没接地线的。

热水器的插座是漏电保护插座。

有用吗？
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云溪2

1、如果没有接零的话，这个RCD能起到一定的作用，可以看做是接地电阻很大的TT系统，由于假设的接地电阻太大，达不到保护要求，因此这种接法不符合规范，也是出于无奈，也只能说比没有强，电击风险依然较大。
2、在进户处将PEN分成PE和N,虽然不如重复接地的好，但可以发挥RCD的作用，比没有强；
个人意见，抛砖引玉，期待专家分析

云溪2

浴室需要做局部等电位联结，对于老房子来说，改造较大，国标图集的做法还有欠妥的地方，因而较难做到安全，对于使用者来说，经常用试电笔测测，保证断电洗澡，知识有限，以上仅是个人理解

细嗅蔷薇

这种还是水烧开把插座拔了比较安全。

bzp4891

云溪2 发表于 2016-7-24 14:14
1、如果没有接零的话，这个RCD能起到一定的作用，可以看做是接地电阻很大的TT系统，由于假设的接地电阻太大 ...

我估计用户没有在进户处将PEN分开成PE和N，从第一张图表面来看也是这个样子，提问者后来也提到虽然有三孔插座，但PE估计也没有接过来（可能他需要拆开确定下），第三张图热水器插座倒是带了漏电，但这个漏电保护器会起到保护人的作用吗？

树欲静而风不止

这种进来的线，一般是火线和零线（原叫法，和现在的PEN一样），零线进户处一般会接地处理，设备靠接零保护。
所以这种情况下，漏电保护开关是形同虚设的

bzp4891

树欲静而风不止 发表于 2016-7-25 08:18
这种进来的线，一般是火线和零线（原叫法，和现在的PEN一样），零线进户处一般会接地处理，设备靠接零保护 ...

我们考虑另一种可能性，即如果人直接接触了相线呢？

树欲静而风不止

bzp4891 发表于 2016-7-25 09:12
我们考虑另一种可能性，即如果人直接接触了相线呢？

人直接接触了相线，这时漏电开关能起到作用

bzp4891

树欲静而风不止 发表于 2016-7-25 09:34
人直接接触了相线，这时漏电开关能起到作用

如此说来，此漏电保护可作为直接接触防护的后备保护，但作为间接接触防护不可靠。

tangz0

热水器自带的漏电保护有点用吧，他的圈里没有他后面的那小段PE吧。

树欲静而风不止

bzp4891 发表于 2016-7-25 09:44
如此说来，此漏电保护可作为直接接触防护的后备保护，但作为间接接触防护不可靠。

是的，所有的漏电保护都是直接接触防护的后备保护

fitman

很多老房子没有PE线，此时实际上是缺了防间接接触保护。便RCD的作用还是明显的，因为此时所有漏电都变成直接接触的电击，而RCD作为直接接触防护的后备保护，还是起到重要的作用。
有些设计人员认为没有PE线就不能使用RCD是错误的，因为规范这一条是针对间接接触保护的，当没法实现间接接触保护时，能提供直接接触防护的后备保护，也是旧电路改造的一个折衷方案。

LXQ3

还有的老房子即没有PE接地保护线，也没有装RCD，问题更严重！如何改进？

fitman

LXQ3 发表于 2016-7-25 10:40
还有的老房子即没有PE接地保护线，也没有装RCD，问题更严重！如何改进？

如果进线开关是老式刀闸，则在其下端加装带漏保的断路器。如果进线开关是微断，则直接更换成带漏保的断路器。
内部改做比较困难。如果是独幢的村镇住宅，可考虑在洗衣机及厨房插座附近的外墙处打一根接地极，这两类插座明敷一条PE到接地极。

zailushang73

一般情况农村供电为tn/c接地型式，进户后为变更为tn/c/s或tt形式，完善系统接地形式是必要的,rcd作为直接接触的后备或附加保护，rcd是间接接触自动断电，pe线必不可少，保证rcd可靠动做，当然还有等电位联接,呵呵，洗澡断电