账号:
密码:
建筑电气
 找回密码
 我要注册
楼主: 爱你大豆

[求助] 关于断路器能保护导线长度的问题,前辈们有没有什么简单的算法和理解

[复制链接]
     
发表于 2016-5-9 17:48:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 超大哥 于 2016-5-10 10:05 编辑

我认为不需要再打折了,从《施耐德电气装置应用设计指南2011》这本书中的描述看,表格中的数据已经考虑到了电压降、电压偏差、断路器制造误差(施耐德给的公式没有体现断路器制造误差20%,但是他给的表格中的数据把计算出的结果除以了1.2,用F25页的公式代入图表F41可以发现,图表F42-F44我还没验算)。有个微小的差距是,施耐德表格中的数据是按照相电压230V算的,而我国相电压为220V,因此把施耐德表格中的数据乘以22/23即可。
     
发表于 2016-5-9 17:55:16 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-4-21 16:06
C型曲线下2.5平线16A开关,保护长度60米;4平线20A开关,保护长度80米——

如此,打个 8 折,肯定没问 ...

为什么要打8折?是考虑断路器的制造误差,还是电网电压偏差?还是电压降?我看《施耐德电气装置应用设计指南》里把这些因素都考虑进去了。
     
发表于 2016-5-10 09:19:50 | 显示全部楼层
超大哥 发表于 2016-5-9 17:55
为什么要打8折?是考虑断路器的制造误差,还是电网电压偏差?还是电压降?我看《施耐德电气装置应用设计 ...

这算是一级配电的,如果上面两级离变配电室过远呢?是不是不太好~
     
发表于 2016-5-10 09:54:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 超大哥 于 2016-5-10 10:06 编辑

http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg0OTl8ZDU5YmJmYWN8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg0OTh8ZTJjYWFhMWR8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
离变配电室过远不是问题,只要满足图中的假设条件即可。我觉得即使离变配电室过远,图中的假设条件也是能满足的。施耐德图表F41中的数据就是按上面的公式算出来的后再除以1.2,已经挺保守了。
Image 1.png
Image 3.png
     
发表于 2016-5-10 09:57:12 | 显示全部楼层
如果离变配电室过远时,保护电器P处的电压小于0.8U,那么施耐德表中的数据就要再打折,如果不会出现保护电器P处的电压小于0.8U的情况,就不需要打折。
     
发表于 2016-5-10 09:58:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 超大哥 于 2016-5-10 10:04 编辑
lichengjian 发表于 2016-5-10 09:19
这算是一级配电的,如果上面两级离变配电室过远呢?是不是不太好~

论坛里回复贴图好像很麻烦,我把图贴上面了。个人认为施耐德的假设已经是偏保守了,把施耐德图表F41中的数据乘以22/23就足够了。
     
发表于 2016-5-10 10:08:39 | 显示全部楼层
http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1MDB8N2M3MzFkOGJ8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1MDF8NTA1NjIwMjh8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1MDJ8MWI5YTNjZDR8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1MDN8Nzc5MzVmZGN8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
把施耐德的表格都贴上来
Image 4.png
Image 5.png
Image 6.png
Image 7.png
     
发表于 2016-5-10 10:33:22 | 显示全部楼层
超大哥 发表于 2016-5-10 09:58
论坛里回复贴图好像很麻烦,我把图贴上面了。个人认为施耐德的假设已经是偏保守了,把施耐德图表F41中的 ...

C16.png

1、以 C16 配 2.5mm2 铜导线为例,这个最大长度 62m 是怎样的数据代入后算出来的?
2、铜导体的电阻率,是取 20的 1.25 倍还是 1.5 倍,存在不同的认识,导致数据有出入。
     
发表于 2016-5-10 10:48:54 | 显示全部楼层
超大哥 能不能将 C16 配 2.5mm2 铜导线得出最大长度 62m 的计算过程理出来?
发表于 2016-5-10 11:00:10 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-4-21 16:06
C型曲线下2.5平线16A开关,保护长度60米;4平线20A开关,保护长度80米——

如此,打个 8 折,肯定没问 ...

一般16A微断下的电流不会正好在16A,同样会打8折以下,故可以按上表执行

点评

1、避免误动作与发生接地故障保证可靠动作,是两回事。2、你如何算出上表中的数值?  发表于 2016-5-10 11:05
     
发表于 2016-5-10 11:22:21 | 显示全部楼层
即便按 19# 楼的计算公式,似乎也算不出 23# 楼“C16 配 2.5mm2 铜导线得出最大长度 62m 的计算结果。

为什么?
     
发表于 2016-5-10 11:52:46 | 显示全部楼层
计算结果见图http://jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1MDZ8Yzk2YjY3ZGJ8MTc1MDk4MDQ5OHwwfA%3D%3D
施耐德图表F43数据验算.png
     
发表于 2016-5-10 11:56:58 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-5-10 11:22
即便按 19# 楼的计算公式,似乎也算不出 23# 楼“C16 配 2.5mm2 铜导线得出最大长度 62m ”的计算结果。

...

对于16A的C型断路器,当短路电流大于等于160A时,会脱扣。将Ia=160A代入施耐德给的公式可得保护长度为62.5m,同理对于10A的C型断路器,将Ia=100A代入施耐德给的公式可得保护长度为100m。
     
发表于 2016-5-10 12:26:49 | 显示全部楼层
下面再谈点个人理解。规范中C型断路器的短路脱扣电流在5~10In之间,这已经考虑了断路器的制造误差(换句话说,就是因为断路器有制造误差,所以短路脱扣电流会在5~10In之间,没法给出一个确定值)。所以用10In代入时,不需要再考虑断路器的制造误差了,因此施耐德图表F43中的数值没有在公式的基础上再除以1.2。而图表F41对应的是瞬动电流整定值,因此在公式的基础上再除以1.2。
     
发表于 2016-5-10 12:37:08 | 显示全部楼层
至于电阻率,施耐德书上说它给出的数值就是正常工作温度下的电阻率。当然这个数值是否靠谱我也没考证过,如果这个电阻率偏小,那它表格上的数值是要打点折。我觉得施耐德应该还是比较靠谱的吧

点评

电阻率取值是ABB靠谱还是施耐德靠谱,难说。起码ABB的取值原则与《工业与民用配电设计手册》(第三版)中的规定一致。  发表于 2016-5-10 13:18
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版积分规则

关闭

热帖推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|《建筑电气》杂志官方论坛 ( 蜀ICP备06020337号-1  

GMT+8, 2025-6-27 07:28 , Processed in 0.093214 second(s), 41 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表