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楼主: 西门最无语

[问题探讨] 关于电动机能否直接用空气断路器直接控制

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 楼主| 发表于 2016-4-21 11:57:43 | 显示全部楼层
西门最无语 发表于 2016-4-21 11:53
额,此处是我表达不严谨,此项目的塑壳指的是NSX,空气断路器是MT

恩,但是我也没搞明白,施耐德的样本上MT是低压空气开关

点评

习惯上称框架断路器为空气断路器,但严格意义上各种通过空气绝缘的断路器都可以叫空气断路器  发表于 2016-4-21 12:44
     
发表于 2016-4-21 11:59:14 | 显示全部楼层
西门最无语 发表于 2016-4-21 11:34
电动机启动电流太大,塑壳瞬时脱口电流不够,把我们领导说服了,领导说那就用空气断路器

塑壳NSX,为啥瞬时脱扣电流不够,不能躲过电动机启动电流?
     
发表于 2016-4-21 12:27:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzp4891 于 2016-4-21 12:31 编辑
rainmen_73 发表于 2016-4-21 11:32
已经说明是不频繁启动的电机了,框架断路器的机械寿命和电气寿命次数(应该5K以上吧)还不够用正常开断负 ...

查了一下MT框架断路器的参数表,如果直接用于控制AC-3鼠笼式电动机,其机械寿命和电气寿命如图所示,控制380V/415kw鼠笼电动机其寿命都不超过1500次,不知道此项目的电动机功率如何?
aa.jpg
     
发表于 2016-4-21 12:36:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzp4891 于 2016-4-21 12:47 编辑
西门最无语 发表于 2016-4-21 11:34
电动机启动电流太大,塑壳瞬时脱口电流不够,把我们领导说服了,领导说那就用空气断路器

180kw的电动机,用NSX630的电动机型保护断路器+接触器完全可以的,粗算如下:
电动机.jpg
电动机1.jpg
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 12:43:51 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-4-21 11:59
塑壳NSX,为啥瞬时脱扣电流不够,不能躲过电动机启动电流?

我认为完全可以,设计院的人非说不行么!关键我们领导也认为塑壳不行,我也懒得跟他们争了,看我小年轻欺负人么
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 12:44:52 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2016-4-21 12:36
180kw的电动机,用NSX630的电动机型保护断路器+接触器完全可以的,粗算如下:

对啊,但是不用接触器,就一个框架MT,搞得我很没脾气
     
发表于 2016-4-21 12:50:49 | 显示全部楼层
西门最无语 发表于 2016-4-21 12:43
我认为完全可以,设计院的人非说不行么!关键我们领导也认为塑壳不行,我也懒得跟他们争了,看我小年轻欺 ...

我觉得另有原因,从电动机保护的角度看完全能满足,可能是行业习惯,上次和同事一直在纠结框架断路器还有这样的用法,后来与电厂的那位工程师聊过之后才发现,他们一直都是这么用,我建议你继续与设计院的人沟通。
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 12:56:24 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2016-4-21 11:59
塑壳NSX,为啥瞬时脱扣电流不够,不能躲过电动机启动电流?

尺总问的这个问题,让我想到了单位设计说明中的一句话,如下图
009.jpg

点评

请教这几句话哪里不对——能有如此放之四海而皆准的设计说明么?  发表于 2016-4-21 13:25
请教这几句话哪里不对  发表于 2016-4-21 13:14
不对!  发表于 2016-4-21 13:01
     
发表于 2016-4-21 12:58:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzp4891 于 2016-4-21 13:11 编辑

空气断路器(框架断路器)可以提供过载和短路保护,但这个过载保护是用于配电回路电缆线路的过载保护,与电动机型保护断路器的过载保护不一样,后者的过载保护根据负载的情况脱扣时间有区别,即电动机保护断路器的过载曲线与热继电器的脱扣曲线是等同的,有10A,10,20,30等级别,要求电动机在起动过程中热继电器或d电动机保护型断路器过载保护不能动作。
电动机2.jpg
电动机3.jpg
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 13:00:10 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2016-4-21 12:50
我觉得另有原因,从电动机保护的角度看完全能满足,可能是行业习惯,上次和同事一直在纠结框架断路器还有 ...

恩,也是一直这么用,但是他们解释的不能用同等规格的塑壳的理由让我很不满意;我已经不再那个环保公司呆了,我觉得跟一个一直认为国家规范规定17kW以上电机就要降压启动的领导争没意义,ps我说那本规范他就跟我强调国家规范,,,,,,,,,

点评

17kW以上电机就要降压启动——不可能有这样的“国家规范规定”。  发表于 2016-4-21 13:16
请教一下“17kW以上电机就要降压启动”是哪本国家规范规定  发表于 2016-4-21 13:12
17kw的电动机要降压起动?可能要看下变压器容量多大和变压器与电动机距离,直接启动性价比高。  发表于 2016-4-21 13:03
     
发表于 2016-4-21 13:03:11 | 显示全部楼层
西门最无语 发表于 2016-4-21 13:00
恩,也是一直这么用,但是他们解释的不能用同等规格的塑壳的理由让我很不满意;我已经不再那个环保公司呆 ...

国家规范规定17kW以上电机就要降压启动的领导争没意义,ps我说那本规范他就跟我强调国家规范,,,,,,,,,

呵呵!
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 13:04:31 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2016-4-21 12:58
空气断路器(框架断路器)可以提供过载和短路保护,但这个过载保护是用于配电回路电缆线路的过载保护,与电 ...

对,断路器长延时可以作为电机过负荷的后备保护。
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 13:05:55 | 显示全部楼层
西门最无语 发表于 2016-4-21 12:56
尺总问的这个问题,让我想到了单位设计说明中的一句话,如下图

必须不对啊,关键这个还是全国比较大的知名设计院的说明啊,让我情何以堪,院老总们都去哪儿了
     
发表于 2016-4-21 13:06:52 | 显示全部楼层
上海电力公司编制的
DGJ 08-100-2003《低压用户电气装置规程》

无标题1.png
     
 楼主| 发表于 2016-4-21 13:09:37 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2016-4-21 12:58
空气断路器(框架断路器)可以提供过载和短路保护,但这个过载保护是用于配电回路电缆线路的过载保护,与电 ...

哎,看到这儿我又想起我发的另外一个帖子,关于电动机轻载重载的,民建平时遇到的轴流风机,离心风机以及水专业的泵,算轻载还是重载?热继电器10A,10,20,30怎么选?
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