《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》中的疑问

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规范规定得吞吞吐吐不明不白不清不楚，按“工程建设标准解释管理办法（2014-05-05生效，住建部2014-05-05颁布）”规定提问，有关人员却高高在上不理不睬……
住建部标准定额司的有关负责人、14版《建规》电气章节的有关编制人，如此做事如此态度，假如放在中国的古代近朝，真的会挨板子打屁股的。所幸这些人还比较幸运，如今没人管他们，是不是？

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治学以诚 发表于 2016-2-22 10:21

老诚版主的“I2t试读”大作，直接将IEC国际标准“顶”翻在地。 你又乱扯。文章基于公式 KKSS〉＝IIt 计算求得K 〉=141 说明，K值是电缆的属性，为什么会有这样的属性？文章中没有说明白。这也是我一直在思考的东西，为什么PVC是113，乙丙橡胶是141。 从表象看，是绝缘变性温度决定，但是，我在想应当、给K一个明确的定义，这个系数，应当是有量纲的量。 你看懂英文了吗？哪里顶翻IEC了？

看不懂啊看不懂。

俺只知道一小点点：小于0.1s的这个热允通能量I2t，可不是算出来的哦。{:titter:}

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30问

看了4.12问的解析，依旧存在如下疑问：

（1）凭啥《建筑设计防火规范》GB 50016-2014第10.1.8条的条文说明，对集中电源供电型（电源采用24V）无效，对分散电源供电型有效？其道理是什么？为何GB 50016-2014第10.1.8条的条文说明不明说？

（2）《建筑设计防火规范》GB 50016-2014第10.1.8条的条文说明，是放之四海而皆准的条文说明么？不具体问题具体分析的条文说明，会是正确的条文说明么？

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治学以诚 发表于 2016-2-22 10:40
你分析的不对，也不致命，你只是模模糊糊觉得人家不对。并且弄的帖子也没法看。你这一点和王老他们是很象的 ...

抛“砖”引“玉”的目的，就是引老诚的这块“玉”，目的终于达到了。

有请老诚拿分析对的、致命的、明明白白觉得人家不对的，并且将帖子弄得好看的，给我们大伙儿瞧瞧。

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31问

看了4.14问的解析，想指出的问题：

（1）能以单相用电设备的功率大小（2～3kW，宜选用单相三孔16A电源插座，小于2kW，宜选用单相三孔10A电源插座）来选择单相10A、16A的电源插座吗？

PS

即便3kW单相用电设备以功率因数取1计，其AC220V供电的额定电流为13.64A，允许采用单相16A的电源插座吗？

（2）《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》编制组照搬照抄JGJ 242-2011《住宅建筑电气设计规范》第8.5.2条规定及条文说明，是不是忘了应该遵守GB 50055-2011《通用用电设备配电设计规范》8.0.5条规定？

50055-2011《通用用电设备配电设计规范》

为确保用电安全：

16A电源插座，最多带载额定电流12.8A以下的用电负载；

10A电源插座，最多带载额定电流8.0A以下的用电负载。

一不能用功率估算来选择单相10A、16A的电源插座，否则极易产生偏差引发电气事故，应该看用电设备的额定电流来选择单相10A、16A的电源插座才对。

二必须注意额定电流10A、16A的电源插座必须打8折连接用电设备（其他额定电流的插座类同）。

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32问

（1）“IEC最新标准规定中取消了此项规定”是指哪个标准取消了哪项规定？

（2）对于“分支处不靠近易燃物”仅仅是“建议”吗？此处为啥是勉勉强强的“建议”？

（3）IEC标准、JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》对配电线路的导线减小截面的分支，是提出“不靠近易燃物”吗？

GB 16895.5-2012/IEC 60364-4-43：2008《低压电气装置 第4-43部分安全防护 过电流保护》

JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》

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GB 50054-2011《低压配电设计规范》

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33问

（1）4.22问的解析，是不是牛头不对马嘴？

问的是“远方控制的用电设备保护电器如何选择”，答得是“远方控制的电动机所涉及的人身安全防护措施”——

a. 远方控制的用电设备，不一定就是电动机。4.22问是不是列错问题了？

b. 远方控制的用电设备保护电器，与有就地控制和解除远方控制，不是一回事吧？

（2）为何在GB 50055-2011第2.5.4条规定有明确要求的情况下，4.22问的解析却勉勉强强给出“建议按《通用用电设备配电设计规范》GB 50055-2011执行”？

PS

4.21、4.22问，均是在有明确规范规定条款的情况下，《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》编制组却软绵绵地给出“建议”，原因是啥？不得而知。

尺短寸长 发表于 2016-2-19 14:05
26问（1）“设计时应执行相关标准，标准不一致时应按较严格的标准执行”，出现在《建筑电气设计疑难点 ...

（3）按《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》4.4、5.11、7.10问的解析，就不应该存在4.21、4.22问的“建议”。

JGJ 16-2008《民规》违反GB标准有关电气安全方面的强制规定，是不是“应视同无效”？

审稿专家和主编、副主编们，统稿失察的责任，看来是推卸不了的吧？

PS

a. 不认同4.4、5.11、7.10问的“设计时应执行相关标准，标准不一致时应按较严格的标准执行”、“不同的规范表述不一致时，通常应按规定更严格、标准级别更高的执行”、“低级别标准中如有低于高级别标准的规定（如行业标准低于国家标准的规定、地方标准中低于国家标准或者行业标准的规定）应视同无效”的教条认知，但既然《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》4.4、5.11、7.10问中有如此解析推论，却为何在4.21、4.22明明有GB标准规定的前提下，却用了相同的“建议”一词呢？

b. 在这里，不得不崇洋媚外一下：

4.4、5.11、7.10问的解析推论，放到国外，可能还行。

4.4、5.11、7.10问的解析推论，放到国内，估计不行。

现如今，国内的各种规范、标准、地方规程、行政发文……“百花齐放百家争鸣”，那就一个字：乱！

（4）4.4问“设计时应执行相关标准，标准不一致时应按较严格的标准执行”——较严格的标准，不一定是正确或合理的标准，咋办？

5.11问“不同的规范表述不一致时，通常应按规定更严格、标准级别更高的执行”——规定更严格、标准级别更高的，却是错的，咋办？

7.10问“”7.10问解析中的“除特殊情况外”，是指啥“特殊情况”可除外？

yangyang7201

尺总这帖开得好！尺总一个人已然33问了。{:lol:}

持续关注中。。。。。。

集众“专家”之“大智慧”就整出这么个玩意儿，羞煞人也！{:sweat:}

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34问

（1）速断保护整定电流的1.3倍？

为啥篡改GB 50054-2011《低压配电设计规范》中的规定？

GB 50054-2011《低压配电设计规范》

（2）MCCB和MCB的整定电流，取值情况是一样处理的吗？

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35问

TN系统“从它的带电导体系统形式来看”，真的是“分别属于单相二（两）线制和三相四线制”吗？

如此解析属不属于误人子弟？

GB 50052-2009《供配电系统设计规范》

条文说明

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撇开现在的GB 50054-2011《低压配电设计规范》早已在“2 术语”一章与国际接轨将电缆槽盒、电缆托盘、电缆梯架明确定义不说（不再有GB 50054-95《低压配电设计规范》中的电缆桥架说法，《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》编制组的编委、审委理应与时俱进）——

36问

电缆桥架内敷设的扁钢是PE接地线还是等电位联结线，《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》编制组居然开天辟地石破天惊地给出“应视桥架内敷设的是电缆还是电线而定”：

（1）简单一句“当为电线时，因其仅为基本绝缘，在这种情况下，桥架为电气设备外露可导电件，其内敷设的扁钢是PE连接线”，难道就不考虑其在接地故障时的热稳定要求和需要满足配电回路保护电器在发生接地故障时的动作灵敏度要求吗？

（2）按此5.3问的解析逻辑推理，难道双重绝缘的电缆就不会发生接地故障了？

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37问

请问《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》编制组的编委、审委：

无特殊要求的设备一般不需要再做接地保护——

（1）无特殊要求的设备，什么情况需要再做接地保护？

（2）哪种特殊要求的设备，需要再做接地保护？