四问王金元同志 并请转公安部消防局

二点半太阳

树欲静而风不止 发表于 2016-1-15 08:43
这个，刚看了个疑难解析（参考参考）

"疑难解析"本身逻辑讲不通。满足一级负荷的双重电源且为两路市电时，既可以满足转换时间的要求，也可以满足供电时间的要求，作为疏散照明的电源应该没有问题，为何得出的结论是疏散照明必须采用蓄电池，而备用照明可以不用？

树欲静而风不止

二点半太阳 发表于 2016-1-26 14:06
"疑难解析"本身逻辑讲不通。满足一级负荷的双重电源且为两路市电时，既可以满足转换时间的要求，也可以满 ...

主要是被GB17945-2010给害的

尺短寸长

树欲静而风不止 发表于 2016-1-26 14:31
主要是被GB17945-2010给害的

GB 17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》


丁宏军领衔编制的GB 17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》，没将消防备用照明排除在外，因此而有“‘疑难解析’本身逻辑讲不通”的现象。
“疑难解析”结论“疏散照明必须采用蓄电池”，倒是正确的。

注册会员

尺短寸长 发表于 2016-1-25 10:23
估计是下面这本，出差外地曾在朋友处看过几页。

[规范条文] 《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文 ...

哦 多谢尺兄 我有空去看看

注册会员

尺短寸长 发表于 2016-1-26 14:49
GB 17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》

最近有空看了看那个《解析》
解析的结论是备用照明不是必需采用蓄电池 疏散照明必须采用。这个结论对照防火规范的条文 这不是打脸吗？
防火规范可是要求消防应急照明都负荷GB17945啊 我只能坚持认为 防火规范的编制者根本就没看GB17945或者看了没看懂 这是明摆的事
尺兄 逻辑关系是防火规范引用的GB17945 管人家GB17945啥事？
说明中国规范编制者有多可怕 自己都没看或者没看懂那个规范 就敢在自己编的规范里说 要符合那个规范！

尺短寸长

注册会员 发表于 2017-4-14 01:26
最近有空看了看那个《解析》
解析的结论是备用照明不是必需采用蓄电池 疏散照明必须采用。这个结论对照 ...

防火规范可是要求消防应急照明都负荷GB17945啊 我只能坚持认为 防火规范的编制者根本就没看GB17945或者看了没看懂 这是明摆的事——

这有啥稀奇的？

2017《电气圈》即将刊登的三言两语《对14版<建规>灯光疏散指示标志设置规定的异议》摘选

4）按14版《建规》10.3.5条条文说明，似乎认为将“疏散门”标成“安全出口”（指灯光疏散指示标志）属于错误，那么请问，究竟应该标成什么？另外，该条文说明明确指出灯光疏散指示标志要符合现行国家标准《消防安全标志》GB 13495的规定，那我们不妨就看看这份国家标准中的标志：  GB 13495-92《消防安全标志》中的相关规定——

可见，规范不规范，标准不标准，如此一来权威性必遭质疑。新版规范编制时引用其他国家标准，编制人员只管引用标准名称和标准号，居然连被引用国家标准的具体内容都不看上一看，置引用的淘汰标志不管不顾，却高高在上、罔顾事实真相去责怪工程技术人员不遵守国家标准，极不应该。

尺短寸长

紧随14版《建规》其后颁布的GB 13495.1-2015《消防安全标志 第1部分：标志》才将“紧急出口EXIT”改成了“安全出口EXIT”，也相信今后安全出口和疏散门上的灯光疏散指示标志，将同样是一般无二。

GB 13495.1-2015《消防安全标志 第1部分：标志》中的相关规定——

尺短寸长

关于这个安全出口的标志，不断在演变。GB 17945-2000《消防应急灯具》中可见有“紧急出口EXIT”“安全出口”“出口”“出口EXIT”这几个选项（其中的“出口EXIT”标志最符合国际通用标识原则，可惜在2010年被废止）；GB/T 15565.2-2008《图形符号 术语 第2部分：标志及导向系统》中采用“紧急出口emergency exit”，GB 2894-2008《安全标志及其使用导则》中采用“紧急出口Emergency exit”；GB/T 23809-2009《应急导向系统 设置原则与要求》改“紧急出口”为“安全出口”形成“安全出口Exit”，GB 13495.1-2015《消防安全标志 第1部分：标志》现已改为“安全出口EXIT”。

无论是安全出口还是疏散门处的灯光疏散指示标志，笔者对这个“安全出口”标识不敢苟同。国际上通用“EXIT”，没画蛇添足标识为“SAFETY EXIT”。2004年，GB 50034-2004《建筑照明设计标准》的宣贯培训课上，讲课老师特别讲到“安全出口EXIT”理应标成“出口EXIT”的问题，简单明了，个人非常认同。

尺短寸长

建议4：

GB 17945-2000《消防应急灯具》（淘汰标准）中的相关规定（可惜了其中的合理规定）——

尺短寸长

2015-07-18，笔者用手机在上海市徐家汇地下轨道1#、9#、11#线交汇车站的实拍——

别说普通民众分不清安全出口和疏散门，建筑工程专业从业人员将这两者完全分清楚的，估计也不会太多。因此，完全没必要将安全出口和疏散门处（常规设在门的正上方，特殊情况也可设在门的两侧）的灯光疏散指示标志标成两样，它们都起引导人员往安全出口方向逃生的作用。

取消“安全”两字，采用“出口EXIT”，看起来岂不更为清晰、更易识别，何乐不为？