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楼主: 尺短寸长

[问题探讨] 王金元讲《建筑设计防火规范》电气部分

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发表于 2015-8-12 10:10:16 | 显示全部楼层
yis359574718 发表于 2015-8-12 09:59
这个20m,住宅建筑电气设计规范里面倒是有,但是住宅建筑外墙离红线有那么远?

《住宅建筑电气设计规范》对于这个20m,采用了“建议”、“不宜小于”的限定用词。
先不说20m有无依据、有无实测数据支持的问题,单就这用词你让设计怎么执行?
房地产商寸土寸金,寸土必争,规范又是“建议”又是“不宜”的,房产公司电气专工当然不允许设计院按20m执行。
只能说此规范编制者脱离实际设计工作太长时间了!
     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:10:28 | 显示全部楼层
云溪2 发表于 2015-8-12 10:07
这个,远一点对老百姓还是有好处吧

过犹不及。
     
发表于 2015-8-12 10:11:10 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2015-8-12 10:03
我当然知道这本规范的条文说明。
胡扯的东西。

这本规范本来就是他编的,他肯定觉得应该继续引用啊{:lol:}
     
发表于 2015-8-12 10:12:00 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2015-8-12 09:23
(建筑高度不大于24米的其他建筑怎么供电?按室外消防用水量。)

多层的一个五星级酒店..按这个..消防也是二级负荷..
很多其他负荷都是一级负荷,甚至特级负荷.
     
发表于 2015-8-12 10:14:06 | 显示全部楼层

也是,编制规范要有值得考验的依据,不能靠感觉
     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:18:30 | 显示全部楼层
比如,线缆的绝缘电阻要求。

比如,那个臭名昭著的 R2000/I,坚决不改成R1200/I。

总得有合理的一个限值。
     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:23:44 | 显示全部楼层
8.4.3  建筑内可能散发可燃气体、可燃蒸气([url=]主要是丙类气体,如柴油[/url]的场所应设置可燃气体报警装置。


王主编太会搞笑了。{:titter:}



     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:27:33 | 显示全部楼层
2 除允许设置常开防火门的位置外,其他位置的防火门均应采用常闭防火门。常闭防火门应在其明显位置设置“保持防火门关闭”等提示标识。([url=]常闭防火门,建规可以不要状态返回控制中心,但火规规定了要返回状态,不一致[/url]。一般常闭防火门在打开状态15min即可判断防火门故障。但有时并非防火门故障而是人为因素。但比如搬家时将常闭防火门打开,15min后故障报警,值班室人员去现场看发现是搬家,该怎么处理?只能看当地消防部门规定。)


火规规定了要返回状态——
王主编从哪看出来的?
常闭防火门打开,15min后故障报警——
王主编从哪本规范标准或技术措施中摘录的?



     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:32:29 | 显示全部楼层
六、消火栓按钮直接启泵的规定已经取消
(消火栓直接启泵实施起来在可靠性和安全性方面存在问题。众所周知,目前国内超过100m的高层建筑及大型公共建筑内的[url=]消火栓成百上千个,这麼多的消火栓并联起来引至消防水泵房,如果有个接点松动或断线消防水泵就不能启动[/url]。

另外,为防止消防人员招受电击,消火栓按钮上的电压不应大于50V,这麽长的线路和这麽多的接点所产生的电压降太大,使得中间继电器不能动作。可靠性和安全性方面降低。



这麼多的消火栓并联起来引至消防水泵房——
王主编以前做设计是采用并联的?敢用并联的?

这麽长的线路和这麽多的接点所产生的电压降太大,使得中间继电器不能动作——
王主编你居然替电压降不满足要求的违规设计寻找托辞?



     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:34:20 | 显示全部楼层
10.1.2  下列建筑物、储罐(区)和堆场的消防用电应按二级负荷供电:(二级负荷电源不要求备份,线路备份


奇葩!




发表于 2015-8-12 10:34:48 | 显示全部楼层
chipy 发表于 2015-8-12 10:12
多层的一个五星级酒店..按这个..消防也是二级负荷..
很多其他负荷都是一级负荷,甚至特级负荷.

室外消防水量,一般按建筑体积,多层的五星级酒店,其消防负荷是有可能是二级,会出现客梯一级,消防电梯二级的情况,其体量小,疏散还是容易些。
     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:36:04 | 显示全部楼层
非消防负荷双电源短期内(一般20min)能合闸可以采用手动切换,可靠、经济。


无语!

只能:呵呵!



     
发表于 2015-8-12 10:36:46 | 显示全部楼层
树欲静而风不止 发表于 2015-8-12 10:34
室外消防水量,一般按建筑体积,多层的五星级酒店,其消防负荷是有可能是二级,会出现客梯一级,消防电梯 ...

不仅仅是 客梯\消防电梯\还有宴会厅\公共照明\厨房\总统套房\等等.基本很多负荷都是一级
     
 楼主| 发表于 2015-8-12 10:40:50 | 显示全部楼层
10.1.6  消防用电设备应采用专用的供电回路,当建筑内的生产、生活用电被切断时,应仍能保证消防用电。
消防队呼声,要求从变电所把消防负荷和非消防负荷分开。救火时快速、准确切非。因为像一些比较老的楼,切非控制模块可能故障失效,火灾时切非信号虽然发出了,但非消防设备可能没有被切掉。火灾时随着温度升高,非消防设备电缆绝缘层变质,再加上灭火喷水等因素可能发生接地故障,而通常做法变压器二次侧只有一个总开关,时间一长可能会使此总开关跳闸,造成消防设备断电。所以从消防员的角度希望消防负荷和非消防负荷由两个开关控制。负荷不分组设计方案,消防负荷可靠性受非消防负荷影响较大;负荷分组设计方案,接线较复杂,投资较大。


1、消防队呼吁,就认!电气从业人员呼吁,不认!
对吧?

2、分组不分组,是如此简单的是吗?
拉总闸?
去三级甲等医院试试,你敢?

3、消防、非消防两个开关,呵呵。



发表于 2015-8-12 10:41:01 | 显示全部楼层
chipy 发表于 2015-8-12 10:36
不仅仅是 客梯\消防电梯\还有宴会厅\公共照明\厨房\总统套房\等等.基本很多负荷都是一级

是呀,但连旅馆的专项规范,都没有对旅馆的消防负荷给出负荷分级,只能参考建规和民规
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