04D202-3《集中型电源应急照明系统》何去何从？

尺短寸长 · 发表于 2015-1-6 17:46:46

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本帖最后由尺短寸长于 2015-1-6 18:05 编辑

如题。

问题.jpg

04D202-3《集中型电源应急照明系统》自 2004-6-1 实行，至今已 10 年有余，有几个问题，不知编制组成员现在还想不想说明、澄清一下：

1、上图 N 中性线“复合”的问题（老诚版主提出，但老诚在帖中说错了页数，曾入选“老诚语录”）；
2、上图 KM1 接触器馈线回路无保护电器保护的问题；
3、非 SELV 供电，建筑物内发生火灾，采用“接电点亮”消防疏散照明的做法，现如今是否还继续适用的问题。

CXH1301 · 发表于 2015-1-7 08:54:14

尺总：第1、第2是有问题，但采用低电压供电目前好像只有地面上的有这个规定，其余也有规定吗，还是只是个趋势这样使用

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 09:10:19

CXH1301 发表于 2015-1-7 08:54
尺总：第1、第2是有问题，但采用低电压供电目前好像只有地面上的有这个规定，其余也有规定吗，还是只是个趋势这样使用

确实，现规范仅强制规定地面上的灯光疏散指示标志必须采用 SELV 供电。

14X505-1 编制组在上海同济大学宣贯时，提出了这个“趋势”：
1、若平时采用 AC220V 市电供电，自带蓄电池的应急照明灯（疏散照明用），发生火灾时强制点亮应该采用“断电点亮”；
PS
老诚近两年一直呼吁应该这么做（在下支持老诚的观点，大鼻山反对老诚的观点）。
2、若平时就采用 SELV 集中型电源应急照明系统供电，发生火灾时强制点亮应该采用“接电点亮”（指可控型）。

CXH1301 · 发表于 2015-1-7 09:23:38

江苏省的图审意见（技术问答）明确提出不同意断电点亮“按常规系统设计方案设计的应急照明系统，当应急照明定为一级或二级负荷时，有关规范都要求双重电源或双回路供电、且在最末一级配电箱处设切换；如果采取切断电源来点亮带蓄电池的应急照明灯具，切断市电后仅靠灯具所带蓄电池供电，这就失去了应有的电源保证，显然不符合规范要求。综上所述，对于按常规系统设计方案设计的应急照明系统，GB17945-2010第6.3.5条是不适用的。”

CXH1301 · 发表于 2015-1-7 09:25:22

其实就我本人，也是支持断电点亮的，而且据我了解国外不少这样做

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 09:25:34

曾请教某大院电气老总，也肯定了这个“趋势”毫无疑问是正确的，但会有几十年的“混乱期”。

目前，若是审图还不认可自带蓄电池的应急照明灯（疏散照明用）“断电点亮”（切断AC220V 市电），可认为迂腐。

rainmen_73 · 发表于 2015-1-7 09:29:29

尺短寸长发表于 2015-1-7 09:25
曾请教某大院电气老总，也肯定了这个“趋势”毫无疑问是正确的，但会有几十年的“混乱期”。

目前，若是 ...

断电点亮既然可以，应急照明电源是否可以与普通照明共箱（单独回路）以简化系统？新建规对消防配电箱独立设置可有要求啊

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 09:40:00

很多情况下，尤其是未设置 FAS 且单电源供电的建筑物，应急照明电源可以与普通照明共箱，单独回路配电即可。

但若是消防一、二级负荷供电的建筑物且设置了 FAS，说明大楼的火患危害较大，凸显保持自带蓄电池充电状态的重要性，还是采用消防照明配电箱，采用 FAS 联动“断电点亮”吧。

若片面强调消防一、二级负荷供电的建筑物（未设置 FAS）自带蓄电池消防应急照明灯的供电可靠性，可能会导致发生火灾时，应急照明灯不能应急点亮，因为一直有电，非持续式应急照明灯无法点亮。

rainmen_73 · 发表于 2015-1-7 10:06:57

尺短寸长发表于 2015-1-7 09:40
很多情况下，尤其是未设置 FAS 且单电源供电的建筑物，应急照明电源可以与普通照明共箱，单独回路配电即可 ...

一二级没的说，三级负荷就有争议了

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 10:08:40

rainmen_73 发表于 2015-1-7 09:29
断电点亮既然可以，应急照明电源是否可以与普通照明共箱（单独回路）以简化系统？新建规对消防配电箱独立 ...

呵呵，说到新建规，我得将10.2.5条“配电箱及开关应设置在仓库外”选入“天朝建筑电气实录”。

http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=28088&pid=166239&page=6&extra=#pid166239
实录24

《建筑设计防火规范》（2014年X月报批稿）

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 10:11:42

rainmen_73 发表于 2015-1-7 10:06
一二级没的说，三级负荷就有争议了

说反了吧？{:tongue:}

三级负荷没得说，一、二级负荷就有争议了。

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 10:15:53

《建筑设计防火规范》（2014年X月报批稿）

10.1.9 条，如何满足 10.1.6 条（“强条”）？

尺短寸长 · 发表于 2015-1-7 10:17:56

有 FAS，还凑合；
没 FAS，能咋办？

rainmen_73 · 发表于 2015-1-7 10:18:33

尺短寸长发表于 2015-1-7 10:11
说反了吧？

三级负荷没得说，一、二级负荷就有争议了。

按新建规，一二级应独立，所以无论如何点亮，设计毫无疑问只能选择独立设置消防照明箱。但三级消防是宜独立，设计的把应急照明配电回路是并入非消防配电箱还是不能并入？估计只能看审图老师意见了

rainmen_73 · 发表于 2015-1-7 10:21:51

现在规范的“宜”字，很多审图，包括设计都是视作“应”的，而且设计往往没有选择的权力。

[问题探讨] 04D202-3《集中型电源应急照明系统》何去何从？

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