区域报警系统只是个传说？

xuxizhong

消防栓按钮属于联动控制，应急照明强启属于联动控制。如果上区域报警系统，什么情况可以不做消防栓按钮和应急照明强启动？或者可以说做了以上两个联动也可以叫做区域报警系统？

zz_1973

火规对“联动”这个词在不同的场合明显有两种解释，
一个解释是消防联动包括切非、联动声光报等等；
另一个解释 就是 新建规 条文8.4.1： 建筑中有需要与火灾自动报警系统联动的部位主要有：设置机械排烟系统、机械防烟系统、水幕系统、雨淋系统、预作用系统、水喷雾灭火系统、气体灭火系统、防火卷帘、常开防火门、自动排烟窗等。（不包括切非、联动声光报等——宣贯）

什么时候要按照第一个解释，什么时候要按第二个解释，我就不一一细讲了，自己揣摩吧。

zz_1973

一般人只看火规是看不懂的哈！

尺短寸长

一般人只看火规是看不懂的的哈！
PS
看得懂火规的就不是一般人的哈！

number20105269

    之前我也相当相当困惑于此，后头琢磨了下，理解如下：
    区域报警系统不具备联动功能，区域报警系统适用于小型的场所，只负责探测跟报警，但是也有存在的价值，如新规中C、D类系统。所以接入了具有联动功能的器件后不应归属于区域报警系统，具体详新《火规》3.2.1款；
    接入具有联动控制功能的器件后，也不一定就属于集中报警系统了，因为根据规范，需要满足一定的条件，如需要消防联动控制器的配合或者单独的联动型的火灾报警控制器也可算着集中报警系统的一部分。
    综上所述，楼主描述的不属于三类系统的任何一类（还有个控制中心报警系统），只能把那个报警器叫做 区域火灾报警控制器，这个术语楼主可以在《14X505-1》第16页提示1看到。
    完。

尺短寸长

number20105269 发表于 2014-10-31 11:17
之前我也相当相当困惑于此，后头琢磨了下，理解如下：
    区域报警系统不具备联动功能，区域报警系统 ...

给新《火规》擦屁股擦不干净的！

number20105269 ：
    之前我也相当相当困惑于此，后头琢磨了下，理解如下：
    区域报警系统不具备联动功能，区域报警系统适用于小型的场所，只负责探测跟报警

火灾警报（声光警报器）属于不属于消防联动控制？
区域报警系统是不是必须配置火灾警报（区域报警系统它得报警不是）？

玩完！
自我矛盾！

CXH1301

主要看是否有需要联动的再上集中系统，而不是上了报警系统再看要联动什么。

尺短寸长

CXH1301 发表于 2014-10-31 14:20
主要看是否有需要联动的再上集中系统，而不是上了报警系统再看要联动什么。

火灾警报（声光警报器）“是否需要联动”？

number20105269

尺短寸长 发表于 2014-10-31 11:25
给新《火规》擦屁股擦不干净的！

number20105269 ：

    新《火规》78页，对3.2.1款解释到：“区域报警系统，适用于仅需要报警，不需要联动自动消防设备的保护对象;集中报警系统适用于具有联动要求的保护对象”，这里明确说到了区域报警系统需要“报警”这一说法，所以对区域报警系统安装火灾警报无可厚非；
    至于尺总反问的第一句“火灾警报（声光警报器）属于不属于消防联动控制？”，我只能认为只是一种报警设备而已，单纯的输出工具，与真正参与消防联动的设备有质的差别。可以通过举例子解释上面一句话，比如消防泵，我们一定且务必认为对它是一种需要联动的消防设备，从而需要消防联动控制。而，火灾警报是直接挂在总线上的一种终端设备，而不是需要控制的需要联动的消防设备，需要控制的消防设备前面需要相应的模块或简单的驱动电路，就跟继电器差不多。所以，单纯看属不属于消防联动控制而不看其控制内容，是不科学的。不知尺总明白了否？
    第二个反问句我就不做细致分析了。上面那一段已经包含进去了。

尺短寸长

number20105269 发表于 2014-10-31 14:51
新《火规》78页，对3.2.1款解释到：“区域报警系统，适用于仅需要报警，不需要联动自动消防设备的保 ...

number20105269 可以看新《火规》“4 消防联动控制设计”之“4.8 火灾警报和消防广播系统的联动控制设计”，必属消防联动的设备。

至于有消防联动控制的火灾警报，是不是必上集中报警系统，当然不。

规范中的混乱，绝不止于此一处。

number20105269

尺短寸长 发表于 2014-10-31 15:29
number20105269 可以看新《火规》“4 消防联动控制设计”之“4.8 火灾警报和消防广播系统的联动控制设计 ...

    根据新《火规》3.2.3款：“集中报警系统的设计，应符合下列规定:1 系统应由火灾探测器、于动火灾报警按钮、火灾声光警报器、消防应急广播、消防专用电话、消防控制室图形显示装置、火灾报警控制器、消防联动控制器等组成。”既然是明确规定了的，怎么能不设呢？既然满足了能使用集中报警系统了，就应该设上。而且据我所知，设了消防自动报警系统的，都有安装火灾声光警报器。这也符合区域报警系统、集中报警系统3.2.2和3.2.3款规定，希望不要误导。
    另，尺总这里依旧认为火灾警报属于消防联动控制。我在10#已经阐述了自己的观点，我不认为他归属于真正意义上的联动控制部分。其实在图集18页也可以佐证。图例中对火灾报警器有个红色图示，并进行了说明。即只是接在总线上一般的终端产品，跟集中控制系统需要切实联动部分有本质区别。
    虽然小生初做设计（今年毕业），深知规范对设计重要性，所以很多问题上是求甚解的。新《火规》我没感觉有哪些地方不对的，只是那本配套图集问题确实不少，不过还是有很大价值，去伪存真即可。本着治学以诚的态度，所以探讨上没怎么客气，还望海涵。

尺短寸长

number20105269 发表于 2014-10-31 16:09
根据新《火规》3.2.3款：“集中报警系统的设计，应符合下列规定:1 系统应由火灾探测器、于动火灾报警 ...

number20105269 你可以这么理解，但规范不可以这么随便。

新《火规》“4 消防联动控制设计”之“4.8 火灾警报和消防广播系统的联动控制设计”——如果火灾警报不属于消防联动控制，凭什么可以堂而皇之在其第4章的4.8章节中出现？

至于number20105269 说“新《火规》我没感觉有哪些地方不对的”，一时之间真的无言以对。

尺短寸长

比之98版，新《火规》差之太远，其逻辑性问题随处可见……

唉！

xuxizhong

zz_1973 发表于 2014-10-31 10:14 火规对“联动”这个词在不同的场合明显有两种解释， 一个解释是消防联动包括切非、联动声光报等等； 另一 ...

8.4.1应为4.8.1，有头绪了，非常感谢。