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楼主: 尺短寸长

[问题探讨] 老诚,你怎么看(7)?

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发表于 2014-8-14 14:46:14 | 显示全部楼层
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发表于 2014-8-14 14:49:31 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-8-14 14:55:35 | 显示全部楼层
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第四个问题
(1)将98版《火规》中的“区域火灾报警控制器”删除(新《火规》正文、条文说明均未出现“区域火灾报警控制器”一词),却在14X505-1 火灾自动报警系统设计规范图示中突兀重现“区域火灾报警控制器”,是何缘由?
(2)什么叫“每台控制器直接控制的火灾探测器、手动报警按钮……”?
火灾探测器、手动报警按钮是输入信号,不存在“每台控制器直接控制”,应该是“每台控制器直接连接”吧?
(3)什么叫“每台控制器……不应跨越避难层”?
图2、图3所示:以避难层为18F为例,带18F又带19F、20F、21F。。。这个不是已经“跨越”了么?
(4)图1、图2“集中火灾报警控制器”可以跨越,图3、图4“区域火灾报警控制器”不能跨越,道理何在?
(5)消防控制室的火灾报警控制器,具有豁免权,究竟是什么原理?
     
 楼主| 发表于 2014-8-14 15:23:18 | 显示全部楼层
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第五个问题
1)“自动消防设备”的定义,在哪?
2)是先有“自动消防设备”,才必须设置具备联动控制功能的“集中报警系统”或“控制中心报警系统”?
还是设置了具备联动控制功能的“集中报警系统”、“控制中心报警系统”,才有现GB 50116-2013中由消防联动控制完成“自动”的这些“自动消防设备”(还得将“火灾声光警报器”排除在外)?

     
 楼主| 发表于 2014-8-14 15:46:43 | 显示全部楼层
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第六个问题
(1)一般情况,排烟风机入口处的280排烟防火阀为常开,其他楼层排烟管道上的280排烟防火阀为常闭。
常开的280排烟防火阀设置输入模块即可,常闭的280排烟防火阀需要设置输入、输出模块。
14X505-1 火灾自动报警系统设计规范图示——
常开、常闭的280排烟防火阀,与实际工程情况相反,为什么?
常开的280排烟防火阀,为什么设置输入、输出模块?
(2)电梯控制柜仅设置一个输入、输出模块,能满足新《火规》的要求吗?

     
 楼主| 发表于 2014-8-14 16:13:04 | 显示全部楼层
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第七个问题
消防设备……与其他设备间有明显间隔——
是不是“明显间隔”有两种情况:
1、可设置隔墙,来满足这个“有明显间隔”的要求;
2、不设置隔墙,保持一定的间隔距离,来满足这个“有明显间隔”的要求。

已经有审图人员强令设计必须按“应设置隔墙”,没道理吧?
     
 楼主| 发表于 2014-8-14 16:55:05 | 显示全部楼层
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第八个问题
(1)以湿式喷淋系统而言,系统自身的联锁控制,受控于湿式报警阀压力开关,完成直接启动。
既然“联锁控制,受控于湿式报警阀压力开关,完成直接启动”,那么经FAS的联动控制,为确保可靠,完全不必将送消防控制室的湿式报警阀压力开关与“……区域内任一火灾探测器手动报警按钮的报警信号”(提示中显示此处的“”是必须完成“或逻辑)经“与逻辑”完成触发信号,因为它降低了动作可靠性,此时的联动控制,就以湿式报警阀压力开关作为触发信号,有何不可?
担心误动作吗?
完全没道理,湿式报警阀压力开关动作,系统自身的联锁控制就应该启泵;现在是担心联锁控制失效,加联动控制予以确保,如此而已。
(2)为什么不对4.2.1条2款规定的明显措辞不当,作出解释或修正?
     
 楼主| 发表于 2014-8-14 17:08:37 | 显示全部楼层
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第九个问题
(1)联动控制的“与逻辑”问题,同楼上;
(2)新《火规》对消火栓系统强制取消火栓按钮直接启泵(指设置FAS的情况下),但其条文说明中的理由不能成立,取消依据不够充分。
求助——国外的规范、标准,是怎样的一个现状?
     
 楼主| 发表于 2014-8-14 17:19:07 | 显示全部楼层
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第十个问题
(1)不会是AC220V直接控制已不被允许了吧?
(2)10D303-3中的SF(钥匙式控制按钮)启停方式,已经作古?
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 楼主| 发表于 2014-8-14 17:31:24 | 显示全部楼层
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第十一个问题
宣贯老师说:“咱们国家的建筑不支持你局部疏散。

台湾消防法規
各類場所消防安全設備設置標準
修正日期: 民國101110
113
火警自動警報設備之鳴動方式,建築物在五樓以上,且總樓地板面積在三千平方公尺以上者,依下列規定:
一、起火層為地上二層以上時,限該樓層與其直上二層及其直下層鳴動。
二、起火層為地面層時,限該樓層與其直上層及地下層各層鳴動。
三、起火層為地下層時,限地面層及地下層各層鳴動。
是否可以拿美英德法日……等国家,举例说明:
发生火灾,全楼必须一起疏散。


对宣贯老师说的“咱们国家的建筑不支持你局部疏散”理由,表示怀疑:咱们国家的建筑不支持?人家国家的建筑就支持?




发表于 2014-8-14 17:35:26 | 显示全部楼层
TI公司是绝缘485,ADC CAN但是不是消防 绝缘英文——Isolated
     
 楼主| 发表于 2014-8-14 17:42:12 | 显示全部楼层
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第十二个问题
住宅建筑的火灾自动报警系统,有必要搞那么复杂吗?
有火灾报警、发出火灾警报(包括消防应急广播)、完成消防联动控制,做简单有效的系统,不需要“高大全”。
     
发表于 2014-8-14 17:48:02 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2014-8-14 16:13
第七个问题
消防设备……与其他设备间有明显间隔——
是不是“明显间隔”有两种情况:

这一条 真实吹毛求疵..天理不容阿.
弱电的管线 是不是还不能穿越消防工作区啊
     
发表于 2014-8-14 17:54:27 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2014-8-14 15:46
第六个问题
(1)一般情况,排烟风机入口处的280℃排烟防火阀为常开,其他楼层排烟管道上的280℃ ...

第一条 松江样本上防火阀都是输入输出模块,没有分常开常闭。估计厂家和图籍都偷懒了吧。
第二条 请教尺总,电梯设置几个模块,才满足要求,这块一直不太理解。
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