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建筑电气
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致歉公告

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发表于 2013-6-13 18:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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致歉公告

发表于2012年第4期《建筑电气》的论文《也论路灯接地兼议5线TT系统》中有如下几段存在严重问题。

错误之一(错误性质:违反 IEC 标准规定):
1  关于路灯接地的几个重要问题
……
采用 TT 系统由同一干线开关(带有 RCD 保护功能)保护的若干个路灯,其金属电杆接地采用彼此独立的接地极是最佳选择。

错误之二(错误性质:GB 50054-2011 违反 IEC 标准规定):
2  5 线 TT 系统(三相四线制)的由来
……
GB 50054-2011 《低压配电设计规范》已在 5.2.14 条明确规定:“TT 系统中,配电线路内由同一间接接触防护电器保护的外露可导电部分,应用保护导体连接至共用或各自的接地极上。当有多级保护时,各级应有各自的或共同的接地极。”
为避免误会、引发歧义,5.2.14 条的条文说明中也特别要求:“当 TT 系统配电线路内由同一保护电器保护的几个外露可导电部分之间相距较远时,每个外露导电部分的保护导体可连接至各自的接地极上。
当有多级保护时,如果被保护的各级外露可导电部分在一个建筑物内,则应采用共同的接地极;如果被保护的各级外露可导电部分在不同的建筑物内,或在屋外相距较远的地方,则各级应采用各自的接地极。”

错误之三(错误性质:违反 IEC 标准规定):
5  路灯配电采用 TT 系统、TN-S 系统注意事项
……
三是虽然自第一个室外路灯开始,其后采用贯通的 PE 线作为所有路灯的接地线不算违规,但每个室外路灯宜单独设置接地极,更安全可靠(利用路灯基础钢筋作接地极,按R ≤25V/I □□取值,实测满足要求即可);

上述三个错误,其实质是同一个错误。

正确的设计要求:
室外路灯采用局部 TT 系统时,采用同一个剩余电流保护电器保护的室外路灯(以路灯配电箱设置在 TN-S 系统供电的建筑物内为例),自第一个室外路灯开始,这条配电回路的所有路灯,应采用 PE线 连接到共用的接地极上。
也就是说,各打各的接地极,不采用贯通的 PE 线的做法,属于违规设计(是违反 IEC 标准规定,遵守了错误的 GBGB 50054-2011 规定)。

附:
GB 16895.21-2011/IEC 60364-4-41:2005《低压电气装置 第4-41部分 安全防护 电击防护》
41 1. 5  TT系统
411. 5. 1 由同一个保护电器保护的所有外露可导电部分,都应通过保护导体连接至这些外露可导电部分共用的接地极上。多个保护电器串联使用时,每个保护电器所保护的所有外露可导电部分,都要分别符合这一要求。
供电系统的中性点或中间点应接地。如果该系统没有中性点或中间点或其中性点或中间点未从电源设备引出,则应将一线导体接地。

评分

参与人数 4贡献 +1 E币 +44 威望 +1 收起 理由
yangyang7201 + 7 态度及勇气令人钦佩
cqzrm + 7 《建筑电气》的作者有几位能主动承认文章考 ...
东海龙王 + 1 + 20 + 1 善哉善哉
秋石 + 10 态度决定一切。

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 楼主| 发表于 2013-6-13 19:00:00 | 显示全部楼层
据悉,王厚余先生会就此问题撰写论文详述此事,分析其来龙去脉,敬请期待。
     
 楼主| 发表于 2013-6-13 19:10:41 | 显示全部楼层
附:
GB 16895.21-2011/IEC 60364-4-41:2005《低压电气装置 第4-41部分 安全防护 电击防护》
411. 5  TT系统
411. 5. 1 由同一个保护电器保护的所有外露可导电部分,都应通过保护导体连接至这些外露可导电部分共用的接地极上。多个保护电器串联使用时,每个保护电器所保护的所有外露可导电部分,都要分别符合这一要求。
供电系统的中性点或中间点应接地。如果该系统没有中性点或中间点或其中性点或中间点未从电源设备引出,则应将一线导体接地。

IEC 60364-4-41:2005 Low-voltage electrical installations –Part 4-41:Protection for safety –Protection against electric shock
411.5 TT system
411.5.1 All exposed-conductive-parts collectively protected by the same protective device shall be connected by the protective conductors to an earth electrode common to all those parts. Where several protective devices are utilized in series, this requirement applies separately to all the exposed-conductive-parts protected by each device.
The neutral point or the mid-point of the power supply system shall be earthed. If a neutral point or mid-point is not available or not accessible, a line conductor shall be earthed.
NOTE In the Netherlands the resistance of the earth electrode should be as low as practicable, but in any case not exceeding 166 Ω.
     
 楼主| 发表于 2013-6-13 19:19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2013-6-13 19:20 编辑

与荷兰的高要求(but in any case not exceeding 166 Ω)相比,《接地技术与接地系统》(日本川濑太郎著,冯允平译,北京:科学出版社,2001:P83~P84)一书中的要求,就相对宽松多了:
①有水气的场所等电气的高度危险的场所
接地电阻值( RA )≤25/漏电断路器额定灵敏度电流(Ia )
②其他场所
接地电阻值( RA )≤50/漏电断路器额定灵敏度电流(Ia )

但是,①、 ②的场合,取最大值 500Ω
     
 楼主| 发表于 2013-6-13 19:26:21 | 显示全部楼层
再一次表示歉意。
     
发表于 2013-6-13 20:51:36 | 显示全部楼层
先不说对错,要是那些有错误的规范也这样,何苦大家吵的一塌糊涂,老诚会跳脚骂娘么?唉
     
发表于 2013-6-13 21:05:33 | 显示全部楼层
尺总一丝不苟严谨的专业技术品格真的很佩服。话说回来了,这样的错误还真不是严格意义的错误,通行国内规范如此。想起个事,前几个月我硬是拿这条国内规范舌战群儒,驳到了施工单位几个技术员。没想到是错误的。情何以堪?

点评

国内有些规范是这样的,所以个别特殊的依据规范不一定是对的。  发表于 2016-3-8 13:04
发表于 2013-6-13 21:13:33 | 显示全部楼层
错误之一(错误性质:违反 IEC 标准规定):
1  关于路灯接地的几个重要问题
……
采用 TT 系统由同一干线开关(带有 RCD 保护功能)保护的若干个路灯,其金属电杆接地采用彼此独立的接地极是最佳选择。

个人认为:此条超级正确。

这条可行,既不违反IEC也不违反GB50054低压配电设计规范,每个路灯自己带个30mA/0.1s 的RCD就行
     
 楼主| 发表于 2013-6-13 21:20:28 | 显示全部楼层
回复 7# yjgabc
{:smile:}

回复 8# yu990921
是指一条配电回路(若干个路灯)采用同一干线开关(带有 RCD 保护功能) 保护,此若干个路灯的金属外壳“应采用共同的接地极”,和“每个路灯自己带个30mA/0.1s 的RCD”无关——
比如,接地故障发生在“每个路灯自己带个30mA/0.1s 的RCD”的电源侧……

敬请期待王厚余先生的论文分析。{:42:}
     
发表于 2013-6-13 21:21:23 | 显示全部楼层
当时没看这篇文章。
因为在国外做了几年TT,印象深刻。
     
 楼主| 发表于 2013-6-13 21:29:03 | 显示全部楼层
回复 10# 东海龙王

10# 东海龙王 “国外做了几年TT”的室外路灯,他们遵守 IEC 60364-4-41 的规定不?

做 TT 系统的室外路灯:
是“由同一个保护电器(RCD)保护的一条配电回路,每个路灯单独设置接地极”还是“由同一个保护电器(RCD)保护的所有外露可导电部分,都应通过保护导体连接至这些外露可导电部分共用的接地极上”?
     
发表于 2013-6-13 21:33:46 | 显示全部楼层
国内规范违反IEC标准的多了去了,相对来说,这是个比较小的事情。况且,这条未必GB就一定错。

评分

参与人数 1E币 +10 收起 理由
尺短寸长 + 10 确实是小概率事故所致。

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发表于 2013-6-13 22:11:45 | 显示全部楼层
正确的设计要求:
室外路灯采用局部 TT 系统时,采用同一个剩余电流保护电器保护的室外路灯(以路灯配电箱设置在 TN-S 系统供电的建筑物内为例),自第一个室外路灯开始,这条配电回路的所有路灯,应采用 PE线 连接到共用的接地极上。
尺短寸长 发表于 2013-6-13 18:55


“正确的设计要求”的提供,解决了现阶段IEC与GB矛盾的问题,避免了TT系统设计做法的混乱,善莫大焉!
发表于 2013-6-13 22:49:38 | 显示全部楼层
唉!室外路灯到底应该怎么做,我估计十个人的图,都是不一样的,除非是互相抄的。

室外路灯如果采用的是TN-S系统,那么要满足:1、变电所的接地电阻2欧姆以下(好像是2欧姆以下的话,电压降基本就在50V以内了);2、采用漏电保护?

室外路灯如果采用的是局部TT系统,主要是接地问题:1、每个路灯单独接地 2、几个相近的路灯共同接地 3、 所有的路灯共同接地  ,估计施工图里面各种做法都有。

现在还出现了1个问题:目前开发的小区基本上都是地下车库,地下车库上面的覆土深度相差很大(有的500、600,有的200、300……),室外路灯在地下车库上面,那接地怎么做?TT系统的单独接地与TN-S系统的接地怎么分开?(不能只说理论,要说说实际的做法呀)

小区都是地下车库,那么路灯是采用TT系统,还是TN-S系统? 如果是局部TT,那么这个接地怎么做?怎么与TN-S系统的分开?
发表于 2013-6-13 23:05:35 | 显示全部楼层
 

http://blog.alighting.cn/1109/archive/2009/12/24/8240.html


4.3 TT系统配电线路干线开关的选取

  TT系统路灯配电线路的干线开关,推荐采用RCD或其组合电器。

  4.3.1过载长延时保护与TN-S系统整定相同。

  4.3.2短路保护

  路灯配电采用TT系统时,干线开关一般要采用RCD来作为接地故障保护。#Next#

  根据《漏电保护器安装和运行》(GB 13955-1992), RCD额定漏电不动作电流的优选值为0.5倍的额定漏电动作电流I△n。同时前者也不应小于回路的正常运行最大泄漏电流Ix的2倍。因此:

I△n≥2?2Ix   
即:
I△n≥4Ix   ⑸

  路灯回路正常运行泄漏电流Ix主要由三部分组成:各灯具正常泄漏电流Ix1、各灯具引接线正常泄漏电流Ix2和干线正常泄漏电流Ix3。

  a. 对于Ix1,根据《电光源的安全要求》(GB 7248-87)规定,“B15d、B22d、E27、E40和G13型灯头的绝缘电阻,在正常气候下不应低于50MΩ,在潮湿气候下不应低于2MΩ”。由此推算HID灯(220V)的正常泄漏电流,分别应是220V/(50~2)MΩ=0.0044~0.11mA。对于单相回路的路灯而言,灯具总泄漏电流即为各灯具泄漏电流之代数和。而对于本文工程实例的三相回路而言,因路灯干线为三相配电且均衡分布,则其泄漏电流之矢量和Ix1基本为0。

  b. 单套灯具的引接线(BVV线,长度为10m)正常泄漏电流可查参考文献的表11-27,近似为50mA/km。若为三相配电回路,可认为其矢量和Ix2为0。

  c. 根据相关资料,电缆干线线路正常泄漏电流可按21.66mA/km计算,故Ix3=(990m/1000m)×21.66mA=21.44mA。于是,一个完整的三相路灯回路的正常最大泄漏电流理论值为Ix= Ix1+ Ix2+ Ix3≈21.44(mA)。实测数据也基本与此相当。

  因此,干线开关RCD的额定漏电动作电流I△n≥4Ix =4×21.44mA=85.76mA。根据RCD的制作规格(优选值), I△n取值为100mA、300mA、500mA等,建议取值300mA及以上。当要和末端灯具开关RCD(0.1s)作时间上的配合时,干线开关RCD的分断时间可取0.2s。

  上述RCD的漏电保护功能,仅针对接地故障而言。当接地故障和L-N短路需同时考虑时,则推荐采用“RCD + B类断路器”的组合型电器。而B类断路器的选择,仍与TN-S系统的类同,不赘述
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