有请老诚再来聊聊消防配电干线的过负荷保护问题

尺短寸长

看来编制规范的大神们都研究错了。
yangyang7201 发表于 2013-3-26 15:24

                               
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幸亏我们可爱的诚版主没去编制规范。{:smile:}

yangyang7201

回复 104# 尺短寸长

哇哦，原来早有定论啊！
正反话让老诚版主一个大神全说了。

尺短寸长

任何一个厂家都必须面临下面的技术问题。
1、过载，是电动机的问题还是管路的问题？

首先转换电动机，转换之后，如果不过载了，认定是电动机坏了。
如果仍过载，认定是管路有问题，此时，解决的办法就是两台泵同时起动。别无他法了。
2、管路的问题，堵转程度问题，非常严重堵转，怎么办？把电机烧坏了，也不停电动机？
不可能的。非常严重堵转就认了，切电。大火该怎么烧就怎么烧吧。
治学以诚 发表于 2013-3-26 15:30

                               
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这时切电，就不再是采用过载保护的手段了。通过断路器的长延时区段。而不是瞬动区段，因为堵转电流比瞬动电流小太多了。
所以，断路器的长延时，是不可以取消的。
所以看控制电路图，随便看看就知道，那个泵厂家水准更高一些了。许多厂家是无法实现上述功能的。即不是完善的控制功能。
治学以诚 发表于 2013-3-26 15:34

                               
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今天，算看明白一点点，仅仅是一点点 —— 老诚老师“弯弯绕”太多，没办法！
做个总结：
凡是老诚老师认为对的，那就是对的，错的也是对的！
凡是老诚老师认为错的，那就是错的，对的也是错的！

尺短寸长

老诚老师说了这么多，依旧是铁了心，打定主意不讨论40# 尺短寸长 的问题。

尺短寸长

也不是，冷若冰开过帖，当时就弄了个通透。
你不巧提出这个问题来。我思考再三，也不知怎么才能让大家看得懂。治学以诚 发表于 2013-3-26 15:44

                               
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冷若冰呢？跑哪玩去了？
速速回来，小心家法伺候！

尺短寸长

任何一个厂家都必须面临下面的技术问题。
1、过载，是电动机的问题还是管路的问题？

首先转换电动机，转换之后，如果不过载了，认定是电动机坏了。
如果仍过载，认定是管路有问题，此时，解决的办法就是两台泵同时起动。别无他法了。
2、管路的问题，堵转程度问题，非常严重堵转，怎么办？把电机烧坏了，也不停电动机？
不可能的。非常严重堵转就认了，切电。大火该怎么烧就怎么烧吧。
治学以诚 发表于 2013-3-26 15:30

                               
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这时切电，就不再是采用过载保护的手段了。通过断路器的长延时区段。而不是瞬动区段，因为堵转电流比瞬动电流小太多了。
所以，断路器的长延时，是不可以取消的。
所以看控制电路图，随便看看就知道，那个泵厂家水准更高一些了。许多厂家是无法实现上述功能的。即不是完善的控制功能。
治学以诚 发表于 2013-3-26 15:34

                               
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这和断路器的热保护，呈怎样的对应关系呢？{:24:}
老诚老师，想想！仔细地想想再想想，如何？{:titter:}

ZYC1947DQ

“发生堵转，只能由主电路的断路器切除。堵转电流5-7倍电动机额定电流。断路器是10倍断路器整定电流。只能由断路器的长延时区段来切除。
即主电路上断路器的过载长延时，不能省略的。不能选个取消热脱扣的断路器。”
有点糊涂了，一般采用的断路器如塑壳的吧，好一点的带有电子脱扣器，可以有三段保护，长延时、短延时、瞬动。长延时的整定范围可以在0.4~1的开关额定电流范围，一般是反时限的；短延时的在3~4倍范围，可以设定一个动作时限；瞬动的电流倍数大了，如7~10倍等，当然你是瞬时动作了。长延时一般用于过负荷，所以超的越多动作越快，如果两相短路就可能在短延时的范围内保护动作了，金属性三相短路肯定是瞬时动作。

谷香兰罗

看了半天，诚版主的意思是电动机的过载特性与电缆线路的过载特性不同，电动机过载了热继电器搞定（1.2倍约定动作、反时限）、电源线路过载了断路器搞定（1.3倍约定动作、反时限）。双泵互备，1泵投入、过载了，热继电器切掉，2泵投入，2泵继续过载，热继电器不切，2泵挺着干活吧（图集上好像就是备用投入后，过载停机接线部分被短掉了，手头现在没图集，不一定记得准）；等到电源线路过载到断路器都要跳闸的地步，2泵早烧了，这时候断路器切掉电源也无所谓了。不知道是这个意思不？

ZYC1947DQ

再说两台水泵电机的控制，按照10D303里的原理，一用一备的话一般是两台电机的主接触器是互锁的。水设计也是两台泵一用一备，因此第一台故障后，停，第二台自动启动，这时第二台电机的主接触器回路内被跳过了热继电器的接点，因此即使过载也不会跳接触器了。但是如果一用一备的控制线路，第二台在运转时第一台的主接触器回路是不通的，不会两台电机同时运转。只有当第二台电机的短路保护动作时，切断了第二台电机主接触器回路，才可能接通第一台电机的主接触器回路再启动。图集不再这里，来不及核对。