开闭所单母线分段，每段母线各引出1路10KV，这是否为双重电源？

hahaoohehe

供配电系统设计规范GB50052-2009
3.0.2 一级负荷应由双重电源供电，当一电源发生故障时，另一电源不应同时受到损坏。
条文说明：
3.0.2 条文采用的“双重电源”一词引用了IEC50（601）中的术语第601-02-19条“duplicate supply”。因地区大电力网在主网电压上部是并网的，用电部门无论从电网取几回电源进线，也无法得到严格意义上的两个独立电源。所以这里指的双重电源可以是分别来自不同电网的电源，或来自同一电网但在运行时电路互相之间联系很弱，或者来自同一个电网但其间的电气距离较远，一个电源系统任意一处出现异常运行时或发生短路故障时，另一个电源仍能不中断供电，这样的电源都可视为双重电源。一级负荷的供电应由双重电源供电，而且不能同时损坏，只有满足这两个基本条件，才可能维持其中一个电源继续供电，这是必须满足的条件。双重电源可一用一备，亦可同时工作，各供一部分负荷。

问题：
1.现在的开闭所（2路进线，取自不同的110KV变电站或同一变电站的不同母线段），大部分是单母线分段。由每段母线各引出1路10KV，这是否为双重电源？
2.如果为双重电源，一、二级负荷和消防负荷是否可不设发电机？如图一和图二。
3.图3中，小区从开闭所的不同母线段各引1路10KV组成环网，在某处设置开环点，整个环网开环运行。整个小区是否要设置发电机作为第二电源？（开环运行，小区内每个10/0.4KV变电所只有1路10KV供电）

老康阁楼

一、09技术措施：
1 A 二路独立电源是指由不同的上级变电站引来的二路专用电源，或是由同一变电站不同的变压器母线段引来的二路专用电源，该不同的变压器应由不同的高压电网供电。
2 B—路公用电源是指引自公用干线的电源，即一路电源为二户或多户供电。
3 C二回路电源，是指由同一上级变电站的同一台变压胳母线段引来的二路电源，或由不同变压器母线段引来的二路电源，但该变电站是由同一高压电网供电的。
4 D二路低压电源是指二路低压220／380V电源，该二路低压电源应是引自变电所的二台不同的变压器母线段。
江苏新建小区供配电导则：
22.双电源：指来自不同变电站（中压开关站）或同一变电站（中压开关站）的不同中压母线。如电源取自同一变电站（中压开关站），原则上应同时满足以下条件：① 在任何方式下，两路或多路电源应取自不同段母线；② 该站应至少具备两路电源进线（含来自高一级电压的不同降压变压器）。
23.双回路：指来自同一变电站（中压开关站）的同一中压母线。
上海高压规程：
规范及导则中并未承认环网方式是双电源，顶多也是个假性电源保证居民区供电可靠性。

hahaoohehe

江苏新建小区供配电导则：
22.双电源：指来自不同变电站（中压开关站）或同一变电站（中压开关站）的不同中压母线。如电源取自同一变电站（中压开关站），原则上应同时满足以下条件：① 在任何方式下，两路或多路电源应取自不同段母线；② 该站应至少具备两路电源进线（含来自高一级电压的不同降压变压器）。
我画的图一和图二：10/0.4KV变电所的2路10KV进线，是来自同一开闭所的不同段母线，而开闭所的2路10KV进线，来自于同一110KV的不同段母线或2个110KV变电站。
根据江苏新建小区供配电导则中双电源的说法，图一和图二就是双电源了。

上海高压规程：
向一级负荷供电的两个电源应接自供电企业变电站的不同母线段。
意思猜测：如果是同一变电站，自应该是不同的母线段。如果是2个变电站，那肯定满足了。

则图一和图二也是双电源了。

像图3，大的小区环网供电，开环运行，这种的做法：2路10KV进线是双电源，但环网是开环，每个10/0.4KV还是1路10KV进线，是单电源。只是在故障或检修的时候，开环点闭合，可由另1路10KV供电。 这种环网做法，还必须上发电机作为第二电源？图一和图二，就不需要上发电机了？

老康阁楼

一般居住区域用电上一级负荷还不是很多。
在这询问一个老问题：本项目大约不足2w平方公建，新增面积。大多是二级负荷，目前初估无一级负荷。原有一变电所供原建项目（独立室外）带高压配电装置，业主暂未提资高压方式。
方案一：本项目拟设一变电所单台TR，高压取自原室外变电所高压进线，（假定原室外变电所为一路10KV，且容量在本次增容范围内），备用电同取自室外变电所400V低压母线在新建项目中设一备用用电柜（假定备用容量也在增容范围内）
《建规》11.1.4 消防用电设备应采用专用的供电回路，当生产、生活用电被切断时，应仍能保证消防用电。
条文：11.1.4 本条规定的供电回路，是指从低压总配电室或分配电室至消防设备或消防设备室(如消防水泵房、消防控制室、消防电梯机房等)最末级配电箱的配电线路。
重庆施工图解答：2．消防用电设备专用回路分界点如何界定，是否一定是从变电所算起？
答：按《民规》13.9.5条4款规定执行：“消防设备的配电装置，应设置在建筑物的电源进线处或配电所处，其应急电源配电装置宜与主电源配电装置分开设置；当分开设置有困难，需要与主电源并列布置时，其分界处应设防火隔断。
疑问：新建项目从原变电所400V低压母线一路引至新建项目作为备用电（二级负荷备用含消防负荷备用），一路400V的备用是否违反规范了消防专用回路？
方案二：本项目拟设一变电所单台TR，高压取自原室外变电所高压进线，（假定原室外变电所为二路10KV，且容量在本次增容范围内），备用电同取自室外变电所400V另一低压母线(与本高压进线不同变电系统)在新建项目中设一备用用电柜（假定备用容量也在增容范围内），消防非消防备用是否非开？
方案三：本项目拟设一变电所单台TR，直接设发电机，或者设置2台TR，原变电所10KV如何配置都将满足规范二级负荷所有。
方案四：在一方案中引两400V路备用，一路作为非消防二级负荷备用，一路作为消防负荷备用。
    个人估计：可行性应当是方案1和4，这种普通公建面积不大，消防负荷，非消防二级负荷还是蛮少的，设置发电机和两台变压器，方案投资大点。不过在新建建筑物做一总备用带消防非消防，前段引自附近变电所400V低压，曾经做过如此项目，近来想想是否违反了消防专用回路？呵呵

老康阁楼

回复 4# hahaoohehe


    从110V来的是专线了，肯定算双电源，10KV居民区环网不属于严格意义双电源，是一种保护居民用电可靠性措施

hahaoohehe

我们这默认做法：这个项目只要是1路10KV进线，那么消防负荷肯定要加发电机才行！

而且1路10KV进线，也满足不了一级负荷的要求。

老康阁楼

续问：二级消防负荷一定要上发电机？，双回路不行了？学习下

hahaoohehe

续问：二级消防负荷一定要上发电机？，双回路不行了？学习下
老康阁楼 发表于 2011-12-4 12:25

                               
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是这个图吧？

尺短寸长

图三不算，其他都算。
治学以诚 发表于 2011-12-4 09:29

                               
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老诚，人家都上“发电机”了，还“图三不算，其他都算”？
真要逼死人家吗？{:lol:}  

图3的系统不够明晰，倒是个问题：按目前GB要求，ATSE要求在末端设置。

尺短寸长

图3的系统不够明晰，倒是个问题：按目前GB要求，ATSE要求在末端设置（指消防电气设备，消防照明可除外）。

老康阁楼

惭愧，对双回路的认识没有结合电网系统认识。{:cry:}，谢谢尺总。
技术措施中：二回路电源，是指由同一上级变电站的同一台变压器母线段引来的二路电源，或由不同变压器母线段引来的二路电源，但该变电站是由同一高压电网供电的。
江苏新建小区供配电导则：
23.双回路：指来自同一变电站（中压开关站）的同一中压母线
民规3．2．10 二级负荷的供电系统，宜由两回线路供电。在负荷较小或地区供电条件困难时，二级负荷可由一回路6kV及以上专用的架空线路或电缆供电。当采用架空线时，可为一回路架空线供电；当采用电缆线路时，应采用两根电缆组成的线路供电，其每根电缆应能承受100％的二级负荷。
9#的图
不管下面怎么折腾提供一路10KV时，必须是专线才能满足二级负荷，另架空和电缆专线不得环网连接其他配电系统，电缆专线提供两根，一跟用于备用连接。
技术措施，江苏导则，同一中压母线时，当保证此母线是10KV专线引入，才可满足双回路。{:48:}

老康阁楼

问了几个工程师，二级负荷彻底糊涂了，从河东游到河西，又从河西游到河东，提供几个选项是否满足二级负荷及二级消防负荷？选项中得开关站都是10kV开关站。
1：一路10KV专线引入，然后做2台变压器满足二级负荷（专线110kV拉来）
2：两路10KV，引自同一开关站不同中压母线，（开关站是两路10KV），满足二级负荷。
3：两路10KV，引自不同开关站，两开关站是独立无环网联系，满足二级负荷
4：两路10KV，引自同一开关站，同一中压母线。（此开关站是一路10KV非专线），满足二级负荷吗?
5：两路10KV，引自同一开关站，同一中压母线，（此开关站原是一路10KV专线），满足二级负荷吗？
6：两路10Kv，引自不同开关站，两开关站假设是环网连接，满足二级别负荷吗？？
如果6能满足，和1的专不是冲突了吗？既然专就不能环网。
如果强调10KV专的话，4将不满足。
5原开关站即使是专线，但在原开关站接入了其他非本项目的变电系统，还能算专嘛？算个半专，值得商榷。
这样双回路和双电源将没什么区别，不同就是双回路可以一路专线，然后下面分。
到此彻底糊涂。。。，多层小区假设提供的不是专线，从旁边开闭所拉线在此小区新建开闭所，且旁边开闭所和其他开闭所环网，这个小区的开闭所怎么折腾也将不能满足二级负荷要求，上发电机？这么回事吗？{:mad:}

hahaoohehe

回复 10# 尺短寸长


   
新改的图3,其中的2级负荷跟1级负荷做法一样。