住宅电梯厅等公共部位照明是否可以采用节能自熄开关控制?

阿斯

有的审图专家往往在审图过程中以《住宅设计规范》GB 50096-1999（2003年版）第6.5.3条为依据不允许高层住宅电梯厅的照明采用节能开关控制，那么到底是可以还是不可以呢？

先列出规范条文及条文说明如下：

《住宅设计规范》GB 50096-1999（2003年版）

第6.5.3条：住宅的公共部位应设人工照明，除高层住宅的电梯厅和应急照明外，均应采用节能自熄开关。

条文说明：住宅公共部位的灯，常因开关不便而成为“长明灯”，造成电力浪费，因此本条规定应采用节能自熄开关。但高层住宅的电梯厅和应急照明，不能采用节能自熄开关。
《住宅建筑规范》GB 50386-2005

第8.5.3
条：当应急照明在采用节能自熄开关控制时，必须采取应急时自动点亮的措施。（附注：本条为强制性条文）

条文说明：出于节能的需要，应急照明可以采用节能自熄开关控制，但必须采取措施，使应急照明在应急状态下可以自动点亮，保证应急照明的使用功能。国家标准《住宅设计规范》GB 50096—1999(2003年版)第6.5.3条规定：“住宅的公共部位应设人工照明，除高层住宅的电梯厅和应急照明外，均应采用节能自熄开关。”本条从节能角度对此进行了修改。

第10.1.4条：住宅公共部位的照明应采用高效光源、高效灯具和节能控制措施。

《火灾自动报警系统设计规范》GB 50116－98

第6.3.1.8条：消防控制室在确认火灾后，应能切断有关部位的非消防电源，并接通警报装置及火灾应急照明灯和疏散标志灯。

阿斯

根据这三部规范的第6.5.3、第8.5.3条、第6.3.1.8条和10.1.4条正文和条文说明可见：

1.第8.5.3条对第6.5.3条做了修改，则审图人员不应再以第6.5.3条为依据进行施工图审查。

2.电梯厅的普通照明和应急照明、其他公共部位的普通照明和应急照明均可以用节能自熄开关控制，且公共部分的普通照明必须采用节能控制。但所有的应急照明采用节能自熄开关控制都必须以采取应急时可以强制点亮的措施为大前提，如果不采取应急强制点亮措施则应急照明不得采用普通的节能自熄开关控制。普通照明则不要求以有强制点亮的措施为前提。

3.虽然第8.5.3条说的是强制点亮措施是“自动点亮”，但这个所谓的“自动”应该是指当设有火灾自动报警系统时，火灾情况下自动打开应急照明（含疏散照明和疏散指示照明），当无火灾自动报警系统时,可采取设就地控制开关等手动强制点亮措施。

阿斯

为什么可以这么理解呢？原因很简单，假如一个没有设置火灾自动报警系统的工程，其电梯厅和其他地方的应急照明没有采用节能自熄开关而采用普通手控翘板开关控制，那谁能根据什么说这不满足要求呢？

大鼻山

理论要结合实践。不管是火灾还是非火灾，核心要把握一条：有人经过时，应急疏散照明必须自动（无须手揿）亮灯。无疑，普通声光控可以满足该要求，无须将火灾报警联动系统扯入。

hbsjzsjy

关键问题就是这“自动”两个字，所谓自动就应该是由触发器件自动识别继而触发执行元件动作，所以怎么解释似乎也不能满足规范的要求，也就是说规范的条文有值得商榷的地方 ，并且已经造成了不必要的混乱。有些所谓审图专家可不听你解释，违反强条的帽子随时会带到你头上，那么，规范编制组是不是有责任出来解释一下呢？

冷若冰

我这么考虑：

1、节能开关的目的在于节能。

2、电梯厅还有一个安全问题，人出电梯的时候黑的不安全。。。。

3、安全问题大于节能。。。。

对还是不对？

lingyan

需要搞清楚的是:火灾时指望人去手工去开翘板开关控制的灯是不现实的，发生火灾时，会有烟，人会看不清周围的环境，不知道开关的位置，除非是很熟悉这座楼的保安和物业，困在这里的人多数是外来人员，根本不知道开关的位置，如果有烟而且该亮的灯又没有亮，这些人能出去的可能性很小。
强制点亮其实是可以做到的，对于走廊里一部分是平时和火灾兼用的灯，这样灯的开关用单联双控开关或者QLS智能照明开关控制，平时可以正常控制亮灭，应急照明箱里加接触器，接触器由消防控制模块控制，接触器后引出一根强制点亮线，接到单联双控开关或者QLS智能照明开关上，发生火灾时，如果这些灯是灭的，消防模块动作后会使接触器动作，强制点亮线上带电，单联双控开关或者QLS智能照明开关会使灭的灯亮起来，这样就实现了强制点亮。
对于不设火灾自动报警的建筑，能否实现应急照明强制点亮呢？也是可以的，应急照明箱接出至灯的线路和上面说的一样，把所有的应急照明箱内的强制点亮接触器的线圈并联起来，在一层门口值班室位置设一个按钮箱，把接触器的控制线接到这个按钮箱里，当发生火灾时，值班员按下按钮，就能使全楼的应急照明灯亮起来，这种方法是可以的，指望人去一个一个的去开桥板开关是不可能的。

阿斯

我这么考虑：

1、节能开关的目的在于节能。

2、电梯厅还有一个安全问题，人出电梯的时候黑的不安全。 ...
冷若冰 发表于 2010-10-29 18:50

                               
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1、节能开关的目的在于节能-----您尽说实话
3.  安全问题大于节能--------------您说的没错
2、电梯厅还有一个安全问题，
    人出电梯的时候黑的不安全。-----您怎么知道出电梯的时候是黑的呢？即便是黑的黑的时间有多久？
                           建议您找个地方体验体验。顺便给您汇报一下，我每天都在体验，
                           没感到有什么不妥，也没有不适感。况且规范修改也不是那么随便的，
                           貌似您说的这个问题不存在哦。

阿斯

我在开头没有具体说就地怎么控制的时候就已经预料到会有类似7楼的说法
我再说一下吧
没有火灾自动报警系统的情况下
1.有值班室的时候，可以只在值班室设置集中强制点亮开关，
  也可以既在值班室设置强制点亮开关，又在每层均设置一个开关，
  均为并联关系，按下任意一个均可打开全楼的应急灯，具体接线就不说了，估计大家都能想出来。
2.无值班室的情况下，在每层均设置一个开关，按下任意一个均可打开全楼的应急灯。

liruxue001

关于应急照明的问题，也讨论了很久，关键是要实用，控制关系控制逻辑合理，真正用起来不出原则性问题。

冷若冰

晚上不是黑的么？晚上出电梯，节能开关也会打开是不是。。。。。

那我也说不清楚了，这个电梯厅用非节能开关还是比较人性化的。。。

无限创意

关于此问题 以前经常见用《住宅设计规范》GB50096-1999第6.5.3条来审查 不过答复用《住宅建筑规范》GB50386-2005第8.5.3通常就过去了  
民规JGJ16-2008实施后 用10.8.1.4来审查的多了 其实此条是照搬了GB50096的6.5.3条 但是有的人认为民规实施在后 坚持用此条审查
各规范制定的出发点不说了 大家都可以看出来
其实都是现行规范 但法律效力上GB50386-2005皆为强制性条文大于国标GB50096大于行标JGJ16-2008
所以我个人认为要执行GB50386-2005  并且其有关条文也没有什么原则错误（比如要求灯具接地的某强条......）

无限创意

为什么可以这么理解呢？原因很简单，假如一个没有设置火灾自动报警系统的工程，其电梯厅和其他地方的应急照 ...
阿斯 发表于 2010-10-29 11:31

                               
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还是写清楚了详细做法为好

GB50368—2005  10．1．4 住宅公共部位的照明应采用高效光源、高效灯具和节能控制措施。

小菜

合理不合法的做法很多，电梯厅用自熄开关算一种。但手控的延时开关，应该不合适，声光控是否好用，还取决于开关的质量，红外感应开关似乎不错。但红外不适合用作消防应急照明。

冷若冰

合理不合法的做法很多————菜兄弟，好久不见，。。。。。