关于电梯配电的一点疑惑

LTree2009

民规：
9．4．1 电梯、自动扶梯和自动人行道的负荷分级，应符合本规范第3．2节的规定。消防电梯的供电要求应符合本规范第13. 9节的规定。客梯的供电要求应符合下列要求：
1 一级负荷的客梯，应由引自两路独立电源的专用回路供电；二级负荷的客梯，可由两回路供电，其中一回路应为专用回路；
2 当二类高层住宅中的客梯兼作消防电梯时，其供电应符合本规范第13．9．11条的规定；
3 三级负荷的客梯，宜由建筑物低压配电柜以一路专用回路供电，当有困难时，电源可由同层配电箱接引；
4 采用单电源供电的客梯，应具有自动平层功能。
自动扶梯和自动人行道宜为三级负荷，重要场所宜为二级负荷。

这规范的理解，关于一级二级负荷双电源（或双回路)切换点位置的确定该如何理解啊？
1.机房切换，这个估计肯定能满足规范要求了。。
2.在首层切换，一路专用回路引至电梯机房。切换箱的2路电源为从低压房（或分配电室）引来的2路专用回路。
3.直接在低压柜切换，以专用回路引到电梯机房？

autowater

末端切换，就是你说的1
2，3不行吧 没见过

gdx8785

<<高规>>的相关条款中对消防负荷有末端切换的要求
而对非消防负荷没有末端切换这样的要求

嘿嘿嘿嘿

本版还有个文章，是王金元对民规的解释，可以看看

冷若冰

有条规范规定，消防电梯、消防水泵、消防风机要在最末级配电箱内切换，你是不是在疑惑这个？

LTree2009

我是对非消防的，一级，二级电梯负荷配电疑惑。
一级负荷的客梯，应由引自两路独立电源的专用回路供电
我对这规范理解：要求2个电源，专用回路，切换点不明。
能否说，在首层设置双电箱，双电源箱的电源是引起2个电源（电源满足一级负荷要求），然后从双电源箱引一路专用回路。注意，这时候专用回路指双电源箱至电梯机房这一段。
在2008年民规出来前，设计过这样的案例。
再看看二级负荷电梯的要求。
”二级负荷的客梯，可由两回路供电，其中一回路应为专用回路“。
这句对2回路供电，这2回路是指那一段啊？
假如上面对一级负荷的做法满足，即专用回路指的是双电源点至机房电梯配电箱，那二级负荷的两回路供电如何理解？如果仍在首层做切换点，那是不是指切换点前要有一回路是专用回路？这样专用回路会不会理解矛盾（一个在切换后，一个在切换点前）。如果均理解为切换点前，那一级负荷的为什么不写清晰一点。。。）

相对于供配电规范要求一级负荷要2电源，二级要2回路，条文给出解释均指电源，且理解为外电源。是针对整个用户负荷来定的，但民规这一条，是针对特定负荷来说的，是不是意味着要在机房切换啊？
感觉规范为什么不写清晰一点。可以集中切换，或者要求机房切换。。。。非要我们动脑子想一大通还不好理解

LTree2009

消防负荷的切换，我们这边施工审查有会议说明。
有机房的消防设备，要在机房内设双电源箱，无机房的，可以在当前防火分区集中设双电源箱切换。

冷若冰

要是这么说，就要求设计人员能够区分消防负荷与非消防一、二级负荷在配电时的区别了。

1、消防负荷要求末端切换，非消防没有这个要求。这个要求是针对配电箱的。

2、还有专用回路什么的，是针对线路的，别混在一起了。

LTree2009

看来我没清晰表达我的意思。
消防负荷的配电现在不作讨论
我只想了解非消防的。
按供配电规范，一级二级负荷的配电，只对电源（如变电所以外，或者说分配电室外的电源）作了要求，从电源点至设备的供电具体线路不作要求，换句话说，切换点是没作具体 要求的。
如果电梯只也只要满足供配电规范对于一二级负荷的供电要求，民规在这里特别列出是什么意思？是不是多余了？
注意一下民规的表达。
”二级负荷的客梯，可由两回路供电，其中一回路应为专用回路“,
结合一下供配电规范：”二级负荷的供电系统，宜由两回线路供电。“结合一下供配电的条文，主要指室外电源（变电所或分配电室外电源引2回路）。但民规要求一路为专用回路，这个跟供配电规范上的要求是明显不同的。

LTree2009

换个角度看
对于一般二级负荷，按供配电要求，只要从外电源引来2回路供电，至于到了建筑内怎么配电是没具体要求了。
如一建筑，按二级负荷供电，从市政引2回路10kV供电（满足2级负荷要求的）。设2台变压器，每台变压器出线引一路至双切箱（设置在低压房或某点），然后再引至普通的二级负荷。这是满足供配电规范对于二级负荷的要求的。
但如果按民规对二级电梯的供电要求怎么理解？如果认为民规要求的2回路与供配电要求的2回路是一样的，那指的10kV电源是不是要有一路为专用？这显然不妥。
如果理解民规指的是从低压房引2回路供电，那这2回路引至何点？到机房吗？
民规二级负荷要求2回路，但对一级负荷要求从2电源引专用回路（注意未明示2电源引来的专用回路是一回路或二回路）
所以很疑惑。

LTree2009

本版还有个文章，是王金元对民规的解释，可以看看
嘿嘿嘿嘿 发表于 2010-6-13 23:29

                               
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    看过了，只是感觉对理解民规上这条的要求无帮助。
另如果按修订的规范解释，30米内算末端，会不会与防火规范有抵触。
如高规的条文：”第二，切换部位是指各自的最末一级配电箱，如消防水泵应在消防水泵房的配电箱处切换；又如消防电梯应在电梯机房配电箱处切换，等等。“
如当泵房，电梯机房是要求在机房切换的。

newplan

非消防二级负荷没有强调末端切换也就可以不必在机房切换的吧

冷若冰

注意一下民规的表达。
”二级负荷的客梯，可由两回路供电，其中一回路应为专用回路“,
结合一下供配电规范：”二级负荷的供电系统，宜由两回线路供电。“结合一下供配电的条文，主要指室外电源（变电所或分配电室外电源引2回路）。但民规要求一路为专用回路，这个跟供配电规范上的要求是明显不同的。

就上面这段话我的意见是：民规和供规没有矛盾，区别在于民规要求明确一些（二级负荷的客梯），也严格一些（一路为专用回路），不过这个严格在用词上是“可”，对吧。供规笼统一些。

这么说楼主满意否。

LTree2009

注意一下民规的表达。
”二级负荷的客梯，可由两回路供电，其中一回路应为专用回路“,
结合一下供配电规范 ...
冷若冰 发表于 2010-6-17 11:42

                               
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    越来越感觉我自己的表达能力有问题了。

简单的问一下，民规要求二级负荷的电梯，要2回路供电，其中一路为专用。。。这2回路起点是指那里，终点是指那里？
供配电规范2回路，起点是市 政电源，终点只要到建筑内的配电房就行了。。。民规指的呢？

冷若冰

你是这个意思。电梯起点是配电房。

1、简单地说，《供规》更多的是如何供，所以我说笼统些，这点不知道你是不是接受了。

2、《民规》里说得更多的是配。

3、两本规范的对象有些差异，这话有些太广泛了，也就这么个意思。

不知道这么说大家是不是赞同了，楼主能不能接受了。