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楼主: 轻云舟

[求助] 室外未等电位连接的设备不能接PE线吗?

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发表于 2023-12-6 10:02:33 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-6 09:51
没关系啊。都有电不可怕,只要没有电位差就行。而等电位联结就是消除电位差的。不好处理的是室外设备局部 ...

进出室内的金属管线室内段时没问题,但是室外段是没有做总等电位连接的。对于明敷设的金属管道与室外大地之间同样会出现接地故障电压。
     
发表于 2023-12-6 10:14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 dqaq 于 2023-12-6 10:22 编辑
L446231510 发表于 2023-12-6 10:02
进出室内的金属管线室内段时没问题,但是室外段是没有做总等电位连接的。对于明敷设的金属管道与室外大地 ...

建筑物没什么问题。室外部分埋在地下,接触不到,没有接触电压电击的可能。且因管路长,散流线电流密度极小,土壤中散流电位梯度趋于零,所以也不怕跨步电压。另一端只要进房子,也要做等电位联结,传导电位电击危险性也可消除。煤气管等还要做绝缘段。现城网都全电缆中压网,小电阻接地,高压故障0.15s左右切断,虽然工频故障电压可能高达千伏以上,但故障不会持续存在。
     
发表于 2023-12-6 11:23:04 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2023-12-5 19:11
图片如下(字数补丁)

老师这本书叫什么名字,方便发一下么,我也想买一本学习一下,谢谢
     
 楼主| 发表于 2023-12-6 11:32:26 | 显示全部楼层
daihao119119 发表于 2023-12-6 11:23
老师这本书叫什么名字,方便发一下么,我也想买一本学习一下,谢谢

我可不是啥老师,您说笑话了,这是任老的《低压配电设计解析》
     
 楼主| 发表于 2023-12-6 12:19:47 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-6 10:14
建筑物没什么问题。室外部分埋在地下,接触不到,没有接触电压电击的可能。且因管路长,散流线电流密度极 ...

老师,像下图中的情况,我想在设备周围敷设一圈等电位扁钢可以吗,当然设备外壳要接等电位带,我忘记画了。王老在书中说的是局部TT ,但是TT就得要RCD,对工业设备来说太不友好了。
局部TT.png
等电位带.png
     
发表于 2023-12-6 13:19:34 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2023-12-6 12:19
老师,像下图中的情况,我想在设备周围敷设一圈等电位扁钢可以吗,当然设备外壳要接等电位带,我忘记画了 ...

这个能否满足要求真不好说。如果你再将里面加上扁钢,做成0.6x0.6的网格,边沿距加大到1.2m(左手到右脚),一定没问题。或者不做网格,参照15D502-25的做法,做两个环,间距0.6m,应该可以。
     
 楼主| 发表于 2023-12-6 13:34:42 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-6 13:19
这个能否满足要求真不好说。如果你再将里面加上扁钢,做成0.6x0.6的网格,边沿距加大到1.2m(左手到右脚 ...

好的谢谢您
     
发表于 2023-12-6 14:06:09 | 显示全部楼层
我觉得你对《设计解析》理解有偏差,设计解析里面针对这种情况是给出了两个解决方案的,一个是采用TT系统,一个是降低RB值≤0.294RE。现在你两个方案都没选。如果线路故障发生在你这个设备附近,现场接地装置实际是在降低RE值,RB两侧的电压降实际被你加大了。
     
发表于 2023-12-6 14:43:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 L446231510 于 2023-12-6 14:54 编辑

换一个思路,根据《设计解析》RB≤0.294RE,相关故障电压可以限制在50V以内,如果按照RB为1欧姆计算,RE值只要大于3.4欧姆就可以。RB按4欧姆计算时,RE值也只需要大于13.6欧姆。
我觉得一般的室外电缆你把它剪断了露个头子埋地里他也达不到13.6欧姆,要不然干嘛垂直接地极都打2.5m长。
《设计解析》这个案例属于理论上不排除相关风险,但是实际遇到需要有众多因素叠加才行,如果不放心就把变电所的接地电阻确定为1欧姆。设想了很多情况,
但是一个断掉的电缆头与大地之间的接地电阻≤3.4倍的变电所接地电阻,总感觉不真实,因为要是这样,变电所直接用四个电缆头做人工接地级不就妥妥的。




     
发表于 2023-12-6 15:58:41 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-6 10:14
建筑物没什么问题。室外部分埋在地下,接触不到,没有接触电压电击的可能。且因管路长,散流线电流密度极 ...

《电力接地通用规范》征求意见稿
4.0.5 工作于不接地、谐振接地和高电阻接地系统、向1kV 及以下低压电气装置供电的高压配电电气装置,其保护接地的接地阻抗应符合下式要求,且不应大于4Ω:
R≤50/Ig
式中:R——因季节变化的最大接地阻抗(Ω);
Ig——计算用的单相接地故障电流;谐振接地、谐振‐低电阻接地系统为故障点残余电流(A)。

刚刚看规范正好看到了这一条,新的规范已经考虑到这个问题了,就看规范什么时候能正式实施了。
     
 楼主| 发表于 2023-12-6 16:37:12 | 显示全部楼层
L446231510 发表于 2023-12-6 14:43
换一个思路,根据《设计解析》RB≤0.294RE,相关故障电压可以限制在50V以内,如果按照RB为1欧姆计算,RE值 ...

谢谢,您说的有道理,这样看来,其实变电所接地4欧姆基本就解决这个问题了。
     
发表于 2023-12-6 17:36:56 | 显示全部楼层
变电所4欧姆接地能解决这个问题??

难道不是再说RE无法确定阻值,所以不能用控制电阻的方法去防电击。

同时,在室外做等电位虽然书中没提,但也是一种有效方法啊。。
     
发表于 2023-12-6 18:28:33 | 显示全部楼层
做等电位够好,不能采用TN-S,还是TT,都是安全的。
     
发表于 2023-12-6 21:54:37 | 显示全部楼层
L446231510 发表于 2023-12-6 15:58
《电力接地通用规范》征求意见稿
4.0.5 工作于不接地、谐振接地和高电阻接地系统、向1kV 及以下低压电气 ...

这又不是什么新规定,20年前就有了。电力的晚一点,但由DL转变成GB的GB50065-2011里面也有。分母那个电流,变电所里面高压装置有Ig,低压装置有保护电器在电击防护允许时间内切断电源所需电流Ia,也有碰壳接地故障电流Id,各有其适用条件。TT系统应该用Ia校验,除非用RCD,否则很难达到的。
     
发表于 2023-12-7 09:00:16 | 显示全部楼层
GB50065-2011的表述与这次的《电力接地通用规范》是有很大差别的。
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