请问消防电梯、消防控制室、消防水泵房的供电干线，必须采用矿物绝缘电缆吗？

wangguichao66

wangguichao66 发表于 2023-11-30 08:37
ISO834火灾标准升温曲线 - 文档之家  https://www.doczj.com/doc/dc17802783.html

试了几次图片上传不成功

x01oct

wangguichao66 发表于 2023-11-30 08:37
ISO834火灾标准升温曲线 - 文档之家  https://www.doczj.com/doc/dc17802783.html

感谢

x01oct

wangguichao66 发表于 2023-11-30 08:37
ISO834火灾标准升温曲线 - 文档之家  https://www.doczj.com/doc/dc17802783.html

我找到转化国标了GB/T 9978.1-2008
是ISO834-1:1999,MOD转化过来的

wangguichao66

x01oct 发表于 2023-11-30 09:02
感谢

您客气啦！
小菜大神提到的建筑构件耐火试验方法以及《 建筑钢结构防火技术规范 》 GB51249-6.1.1条文说明里有不同场景火灾升温曲线资料，更全面一点。

欧阳先生

矿物绝缘电缆比较容易受潮，施工也很困难，但是普通耐火电缆的燃烧性能难以达到950度，3小时要求。所以保险起见这种消防重要场所，就选择矿物绝缘电缆了。

wangguichao66

欧阳先生 发表于 2023-11-30 09:44
矿物绝缘电缆比较容易受潮，施工也很困难，但是普通耐火电缆的燃烧性能难以达到950度，3小时要求。所以保险 ...

这话没啥毛病。
为了保险起见（审图通过），无论是火灾延续时间多少，用矿物绝缘电缆可以避免好多麻烦，我经手的项目也会建议设计这么做。

不过，从实际使用角度来说，如果上述消防用电的电缆敷设路径如果能避免穿越火灾危险区域（比如埋地、燃烧物较少甚至没有燃烧物的区域），采用普通耐火电缆不可以吗？为什么一定要考虑耐火电缆经受3小时（或者两小时、1小时）的火灾考验？

wangguichao66

如果按照前面提到的视频“耐火电缆耐火吗”，以及火灾温度标准曲线里的温度，2小时火场温度早超多950°了，
现在的矿物绝缘电缆都未必能保证满足要求，
那怎么搞？

x01oct

wangguichao66 发表于 2023-11-30 08:43
试了几次图片上传不成功

我自己做了一个

欧阳先生

还好不是强条，设计师酌情处理吧

wangguichao66

再扩展说一句，建筑物自身的消防设施固然重要，
但实际上消防人员去到火灾现场很多时候还是利用外部消防资源来灭火的，
消防设计无底线的提高消防可靠性有点很搞笑？

消防方针“预防为主、防消结合”，
什么时候采用真的把预防火灾放在首位。

x01oct

wangguichao66 发表于 2023-11-30 09:16
您客气啦！
小菜大神提到的建筑构件耐火试验方法以及《 建筑钢结构防火技术规范 》 GB51249-6.1.1条文说 ...

谢谢

yy1980

目前即使是矿物绝缘电缆950的试验条件，也仅仅局限于界面小于20mm的电缆。对于大于20Mm的矿物绝缘电缆，未提供试验标准。

wangguichao66

说起消防配电线路应满足火灾时连续供电的需要以及因此导致的线缆耐火问题，
感觉有点搞笑。

GB50016里面没有要求消防配电线路必须采用耐火电缆，只是在10.1.10第3款间接提到了什么敷设情况下必须选用矿物绝缘电缆的问题。按照第1、2款字面意识上好像选用非阻燃耐火线缆也可以。
火警规范倒是对火警系统相关线缆有明确要求，民标也是照抄，只在13.8.4里语焉不详的讲了一点要求，好几处还是“宜”的表述。
应急照明的线缆要求在GB51309里有讲到。
也就是说在国标规范里没有除火警和应急照明线缆之外消防配电回路必须用耐火电缆的权威说法，反倒是地方规范有明确要求。

更神奇的是到了执行层面，GB50016-10.1.10里提到的防火保护措施（防火桥架、耐火漆等）因为缺乏可靠实验数据不认可防火性能，但是涉及强条还不得不做。