求两个电缆选型的问题

轻云舟

1.GB50217 3.6.6 通过不同散热区段的电缆导体截面选择，宜符合下列规定：
    1 回路总长度未超过电缆制造长度时，宜符合下列规定：
    1)重要回路，全长宜按其中散热最差区段条件选择同一截面；
    2)非重要回路，可对大于10m区段散热条件按段选择截面，但每回路不宜多于3种规格
请问上述第2条是什么意思？一回路的电缆可以是拼接的吗？对于低压回路来说，同一回路一般是规格一样的电缆，但是可能经过电缆沟、桥架、穿管埋地、墙内穿管暗敷等各种敷设条件，我们是否只需要按照10m以上的敷设条件进行选择而忽略那些极短的敷设条件？
2.GB50054 3.2.14.5永久性连接的用电设备的保护导体预期电流超过10mA时，保护导体的截面积应按下列条件之一确定
请问保护导体上为什么会有预期电流？谢谢大家！

dqaq

1、可以不同截面积电缆拼接，每段载流量不小于设计值就行。10m就是你说的哪个意思，但记得原来低规中是3m。其实低压线路都很短，没必要为省截面积而拼接电缆，且不说可靠性，电缆头的工程费也是很贵的。
2、PE导体上正常时会有带电导体产生的泄漏电流，有的是并联导纳上产生的，有的是SPD泄露的，还有共模滤波器产生的等等，可看成就是剩余电流。对单台设备，基础标准中对其限值有严格规定。按这些规定，除了特殊设备另有规定外，超过10mA的情况是不应该出现的。

whitepigeon

化工项目上电缆会有些很长，可能会涉及到好几种敷设方式，其实民用建筑也会有类似的多种敷设方式的情况
我感觉涉及到进出电缆的，这条95%的建筑都不满足要求。
因为在穿墙套管的地方，还有进出变电所电缆很多的位置，载流量降低系数一般来说会在0.5-0.7之间，电缆在其中的1，2米的局部载流量是不满足的。
上周X老师说的也是这种类似的问题。
但不同于他，我倒认为局部就应该考虑，从规范的修订上，规范也不愿意为这种情况开3米的口子了。
我们可以做一些创造性的措施，来规避这种问题。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-11-13 08:27
1、可以不同截面积电缆拼接，每段载流量不小于设计值就行。10m就是你说的哪个意思，但记得原来低规中是3m。 ...

谢谢老师，那我们做电缆选型的时候就可以忽略小于10m的敷设情况了。至于第二条，我得根据您说的再找找资料。

dqaq

GB/T 17045-2008 电击防护.装置和设备的通用部分，关于PE导体电流限值的规定。

dqaq

GB17045翻译自IEC61140，61140属于基础通用标准，不是系列标准。也就是说，它是对设备、装置和系统都起作用的标准，且不分电压等级。

dqaq

所以即使选用30mA的RCD，要达到误动条件，至少需要15mAPE导体电流。如果设备严格按照上表限值设计制造，最大不超过10mA，不可能有误动的情况出现。

轻云舟

whitepigeon 发表于 2023-11-13 08:48
化工项目上电缆会有些很长，可能会涉及到好几种敷设方式，其实民用建筑也会有类似的多种敷设方式的情况
我 ...

谢谢回复，您是说应按照最不利的情况考虑吗，哪怕这段电缆极短？“从规范的修订上，规范也不愿意为这种情况开3米的口子了”是不是GB50054之前的版本里有3m的规定？“我们可以做一些创造性的措施，来规避这种问题。”这句话您可以举例说明下措施吗？

dqaq

轻云舟 发表于 2023-11-13 08:56
谢谢老师，那我们做电缆选型的时候就可以忽略小于10m的敷设情况了。至于第二条，我得根据您说的再找找资 ...

我说的是终端回路。对于配电回路，这个表是限制不了的。所以大于10mA的情况也需考虑。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-11-13 09:08
我说的是终端回路。对于配电回路，这个表是限制不了的。所以大于10mA的情况也需考虑。

好的，谢谢您。

whitepigeon

轻云舟 发表于 2023-11-13 09:07
谢谢回复，您是说应按照最不利的情况考虑吗，哪怕这段电缆极短？“从规范的修订上，规范也不愿意为这种情 ...

可能我说的不够严谨，我没有独立的去查，我印象里当初跟别人就这一条产生疑问时，同事告诉我以前10米以内都没问题，新规范改了。刚看了一下，50217-1994也是跟新版规范同样的说法，不存在旧规范的问题了。50054不知道哪里会涉及这条。我以前对规范体会不深的时候，也总会有一些不切实际的误解，也许产生了错误的记忆。
总之，按照规范，现在就是穿墙套管处往往都会有问题。

至于措施，无非是加钱换散热呗，我觉得也不需要明说。只是对于民用建筑寸土寸金的设计现状，算是少见的“创造性”。

轻云舟

whitepigeon 发表于 2023-11-13 10:31
可能我说的不够严谨，我没有独立的去查，我印象里当初跟别人就这一条产生疑问时，同事告诉我以前10米以内 ...

加钱换散热是啥意思啊

kuaiing

轻云舟 发表于 2023-11-13 10:54
加钱换散热是啥意思啊

局部上风机啊

轻云舟

kuaiing 发表于 2023-11-13 16:51
局部上风机啊

哦哦谢谢zsbd

dqaq

kuaiing 发表于 2023-11-13 16:51
局部上风机啊

这个也挺麻烦的，风速、风量，风机选型布置、配电控制，还有降容系数调升多少的依据等。配电室出线多，可多设置几个出线位置，分散一下就好了。上风机多半只是说说而已。做过一个项目，变配电所出线和电井进线都很多，低压柜部分上出线，部分下出线，下出线部分到下一层进电井，主要是结构也好办。