看看这个关于项目电缆电线的选择设计说明，同行提提意见和建议？

yy1980

电缆选择设计说明个人一直觉得比较迷茫，另外也觉得电线电缆的选择很多设计单位的版本都弄得不是很理想，既不能很好满足现行规范的要求，也不容易给招标、施工提供指导。附上一个版本，请各位专家、老师和同行提提宝贵的意见和建议！

yy1980

特别请坛子里的审图老师，以及其他各位大院、小院的专家、老师和同行指导指导,感谢！

yy1980

看来结合各种规范、标准的电缆设计说明大家不太关注，我自己顶一顶

x01oct

（1）条里面，为什么用“纤芯”这个词儿？这出现在电缆里面，写错了吧

x01oct

总：
1.文中大量英文简写的大小写有问题。例如小时应用h，分钟应用min，电压应用kV

（1）1)条：
1.“纤芯”这个词儿写错了，应该是“线芯”。
2.本条前半段写导体截面的选择，后半段写敷设。两者没有逻辑关系，应该分不同的条目来写。
3.防火涂料满足1.5h的出处存疑，且很难满足。

（1）2）条：
1.人员密集场所的疏散通道才用B1级，其他区域B2级，你直接要求不低于B1级，请问出处是哪里？

（1）3）条：缺号

（1）4）条：
1.WDZN都低烟无卤了，有KVV这种东西出现么？聚氯乙烯绝缘的“氯”是卤素。
2.为啥只能穿金属线槽或埋地敷设？穿管明敷不可以？
3.用耐火金属线槽么？您看一下耐火线槽的制造标准，有几个建筑项目用这个东西？

（1）5）条：缺号

（1）6）条：
1.中国项目采用BS标准？国家质量技术监督局同意这个要求么？
2.发电机至配电房备用电缆采用耐火母线槽？简单说就是“xx电缆采用xx母线槽”，这种表达乱七八糟。
3.变配电房至防排烟风机啥的，用WDZN-YJY？经过电缆井的话，不用矿物绝缘类电缆么？
4.这条还是前面写电缆，后面又去写防水和供电要求了。乱
5.防水性能要求的出处是哪里？50116里只要求地（水）下隧道和湿度大于90%的场所，有相关的防水处理。还有就是51348说消防配电线路在吊顶内或室内接驳时，应采用防火防水接线盒。其他出处不详。

（2）编号错。。。。

x01oct

看了一半左右吧，感觉整体偏乱，条文出处和条文逻辑均有不少的问题。后面不太想看了。

yy1980

x01oct 发表于 2023-8-26 10:08
总：
1.文中大量英文简写的大小写有问题。例如小时应用h，分钟应用min，电压应用kV

  感谢您的宝贵意见，足以通过你的评论看出其中存在的一些错漏、标准、规范的引用以及互相之间存在的冲突问题，如”KVV"问题.
   当然，您对电缆方面的知识深度和厚度也会从您的意见和建议中得到充分的展示或体现。    另外，我综合看了一下您的意见，老师对工作的严谨，确实值得同行学习，包括对编号的连续性，字的错漏...其实这也是我一直追求并践行的方向。只是这个模板确实还没来得及认真检查
    因此，再次感谢！
   确实需要好好的再梳理，再总结。

yy1980

x01oct 发表于 2023-8-26 10:08
总：
1.文中大量英文简写的大小写有问题。例如小时应用h，分钟应用min，电压应用kV

当然，对有些意见和建议我也提一下我个人的看法：
1、对中国项目采用BS标准的问题：这个是中国的国家标准和地方标准采用BS标准，因为电缆要采用国家标准或参照地方标准，所以，自然就会体现BS标准。
    不管我自己内心咋个支持电缆试验方法底层规范采用“国产”规范，但国家标准和地方标准均引用“外货”底层试验规范，也确是是没办法的事情。
    可不可以这样认为呢，如果我们中国很多东西都可以参照国外标准，如IEC?
    您可以先看看《阻燃和耐火电线电缆或光缆通则》GB/T19666-2019
   

yy1980

1）2）条：
1.人员密集场所的疏散通道才用B1级，其他区域B2级，你直接要求不低于B1级，请问出处是哪里？
我的看法是：
  1、这个只是一个模板，随建筑情况变化，一些参数肯定会有变化的。这个模板不是针对具体项目。之所以提出来“献丑”是想探讨一下这种设计说明形式的可行性，或者其是否具备引导性。因为我发现很多设计单位的电缆说明也存在问题，所以就提出来，看是否引起共鸣。
  2、另外，对于人员密集场所中采用的电缆本身而言，从变配电出发，难免经过地下室，经过人员疏散通道，因此，个人认为还只能按路径中最严的要求。
   .....
   
   

yy1980

5.防水性能要求的出处是哪里？50116里只要求地（水）下隧道和湿度大于90%的场所，有相关的防水处理。还有就是51348说消防配电线路在吊顶内或室内接驳时，应采用防火防水接线盒。其他出处不详。

对这条看法是这样：
  这个也是根据项目不同而不同。
   如消防电缆经过有地下喷淋的区域，消防电缆须承受水喷淋的作用，实际上，这儿的底层逻辑也是根据BS来的
   但是，我还是对X01OCT老师的意见标识赞同，说明中不应直接引用BS。还是引用GB.虽然GB对耐水消防NS电缆的底层试验方法引用BS。

yy1980

事实上，我对电缆的规范化选择一直还是比较迷茫的，不晓得坛内其他同行有没有相同的感受。
  抛出这篇不成形的（来水增、删，没经过严谨审校)的说明，是想抛砖引玉，希望同行批评的同时，提供一些更好的电缆设计范本。
   感谢x0oct老师，感谢大家了！
   希望大家继续提出宝贵意见，如果能提供一些好的范本，就更感谢了！

wangguichao66

简单看了一下，
直接感觉还是有点乱（抱歉，说话比较直接），
不如平时看到的大院的说明条理那么清晰，
建议再理一理。

说明里有一句话不大认可，“图纸中截面如与此冲突者，以说明为准”，
图纸是实质设计内容，说明只是辅助，只有图纸里没有表达的内容才可以以说明来补充。
审查师看到设计图纸内容不满足规范的，还是会提意见，这句话没有任何作用。

对于本项目电线电缆采用标准，要引用就放在设计依据里，没必要在各章节内容后面表述。

yy1980

wangguichao66 发表于 2023-8-26 11:37
简单看了一下，
直接感觉还是有点乱（抱歉，说话比较直接），
不如平时看到的大院的说明条理那么清晰，

感谢宝贵意见。
图纸中截面如与此冲突者，以说明为准“，这个说法是不妥，其实也是有点对图纸质量不自信的感觉，严格说也是甩锅
   这是一些设计小公司，没有严格校、审程序的小院设计师的”甩锅“行为

wangguichao66

yy1980，这两天论坛快成为我们两人二人转的平台了。

yy1980

wangguichao66 发表于 2023-8-26 11:44
这两天论坛快成为我们两人二人转的平台了。

哈哈，平时我上论坛少，有时一两个月不上。这几天跟你们学习了很多知识。看来我还是要经常上论坛学习