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楼主: lixingbao

[问题探讨] 卫生间的等电位联结是否算“不接地的等点位联结”

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发表于 2023-8-3 09:50:02 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2023-8-3 09:25
现在本人看到设计院的图纸。大多是只要求卫生间等电位排和结构主筋(基础接地网)连接而不是和本楼层楼板 ...

如果考虑楼板钢筋与柱主筋电气连接可靠性的问题,那LEB跟楼板和柱主筋的连接都需要。连接作为防雷引下线的主筋进入LEB,不仅是雷雨时更安全,还有一个重要原因,是防止别的楼层卫生间危险电位传导至本层产生的电击危险性。因引下线是可靠电气连接的,所以纵向的等电位是可靠的。这一点被忽视了。看过文献,日本记录过这种电击。
     
发表于 2023-8-3 09:51:06 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2023-8-3 09:25
现在本人看到设计院的图纸。大多是只要求卫生间等电位排和结构主筋(基础接地网)连接而不是和本楼层楼板 ...

没错,我专门问过结构专业的人,如果不特殊标注的话,结构设计师也不清楚哪些钢筋是金属性连接的。
     
发表于 2023-8-3 09:55:59 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-8-3 09:50
如果考虑楼板钢筋与柱主筋电气连接可靠性的问题,那LEB跟楼板和柱主筋的连接都需要。连接作为防雷引下线 ...

理论上如果每个楼层卫生间内自己做好了等电位联结措施。那应该不受外部(包括其它楼层卫生间)引入危险电位的影响。您说的文献记录的是在何种情形下如何发生的电击,故障电流通过人体的路径是怎样的
     
发表于 2023-8-3 10:14:26 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2023-8-3 09:55
理论上如果每个楼层卫生间内自己做好了等电位联结措施。那应该不受外部(包括其它楼层卫生间)引入危险电 ...

电流路径画了个草图,前提是墙面未必一定完整接入LEB,比如只做了地板钢筋。手-手电击路径。
外引电位.jpg
     
发表于 2023-8-3 10:34:08 | 显示全部楼层
其实还有更复杂的模型,考虑电流路径从上层接入LEB的PE线走,危险程度跟上下层的距离有关。日本报道的情况是否是这种情况不清楚,是说一个母亲在浴室给小孩用电吹风,结果吹风掉进浴缸,导致小孩伤,调查发现其他楼层在这一时间有人有电击感,但没有伤亡出现。
     
发表于 2023-8-3 10:58:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainmen_73 于 2023-8-3 11:00 编辑
dqaq 发表于 2023-8-3 10:14
电流路径画了个草图,前提是墙面未必一定完整接入LEB,比如只做了地板钢筋。手-手电击路径。

从这个路径看,那卫生间的剪力墙确实也应考虑纳入等电位联结范围。当然这个案例也是因为剪力墙与水管距离在人体尺度范围内。总体来看是卫生间内等电位联结措施不到位
     
发表于 2023-8-3 11:07:33 | 显示全部楼层
lixingbao 发表于 2023-8-2 09:02
那卫生间等电位箱是否还有必要接至楼栋接地装置呢

通过楼板钢筋、楼层圈梁钢筋、引下线钢筋 、甚至混凝土


一直连、连、连、连、连……

     
发表于 2023-8-3 14:41:46 | 显示全部楼层
图集上不是画的听清楚的    和卫生间的楼板钢筋联结,如果有pe线引入就把pe线连到lLEB上面,没有的话就不用连了啊
     
 楼主| 发表于 2023-8-3 15:09:55 | 显示全部楼层

下载.png 图集里面关于墙面钢筋给出的是宜,那是否是应更为合适
     
发表于 2023-8-3 15:22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainmen_73 于 2023-8-3 15:24 编辑
lixingbao 发表于 2023-8-3 15:09
图集里面关于墙面钢筋给出的是宜,那是否是应更为合适

20#楼这种“手-手”电击故障发生概率相对更低具有特殊性。故图集没按“应”作要求吧
     
发表于 2023-8-3 15:35:21 | 显示全部楼层
lixingbao 发表于 2023-8-3 15:09
图集里面关于墙面钢筋给出的是宜,那是否是应更为合适

绝对安全做不到,但“顺带”就做了的事情,还是可以作的。所以我才说非必须,但有好处。现在“电楼”现象很常见,只是大家没留意。贴两个案例,都是媒体报道的。如果按防雷击电磁脉冲要求做了“联结网络”,那三维的等电位联结就有了,顺带把电击防护问题也解决了。
电楼1.png
电楼2.png
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