电缆的金属保护管是属于外露可导电部分还是外界可导电部分？

990571262

按照GB55024-2022第7.2.5条条文解释，电缆的金属保护管属于外露可导电部分。
按照GB55024-2022第4.3.3条条文解释，外露可导电部分是指电气设备上能触及的，电缆应该不属于电气设备。
按GB/T50065-2011第2.0.21、2.0.21，电缆的金属保护管应是非电气装置，应属于外界可导电部分。

dqaq

看到有同样疑问的人了。包括金属桥架等都有这个问题。如果用它来做PE，它还可算作导体。乱。

990571262

dqaq 发表于 2023-6-14 17:30
看到有同样疑问的人了。包括金属桥架等都有这个问题。如果用它来做PE，它还可算作导体。乱。

个人觉得属于外界可导电部分，50065术语解释的要清楚些

dqaq

990571262 发表于 2023-6-14 17:45
个人觉得属于外界可导电部分，50065术语解释的要清楚些

对，我觉得也是。但对金属桥架接地和等电位的一些要求，又超出了外界可导电部分的范畴。同样的情况还有电缆沟的金属支架等。

BXHH

这个问题IEC/TC64有明确说法，忘了在哪本标准。其意思是，对仅有绝缘而无护套的电缆（俗称电线）而言，其与布线用的金属管道或桥架作为一个整体考虑，管道和桥架为外露可导电部分；对同时有绝缘又有护套的电缆而言，其绝缘+护套约等于双重绝缘的电气装置，此时金属管道或桥架可以视作外界可导电部分。个人理解，电气装置外露可导电部分，一般是指平时不带电故障后可能带电的部分，对前者而言，电线绝缘破坏后，金属管道和桥架就可能带电，故将其视为外露可导电部分。对后者而言，绝缘损坏后，护套还会起到防护作用，管道和桥架不会带电，故不视为外露可导电部分，当然这里有个前提，电缆绝缘的破坏不能是来自外力，外力破坏肯定是先破坏护套，然后才是绝缘，所以这里TC64是假定了作为防护措施的管道或桥架本身是可靠的。
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补充：前面提到的IEC文本是出现在某本标准的注释内，一时找不着，但正式文本有类似说法：
IEC60364-4-41
41 0.3.9 The provision for fault protection (protection against indirect contact) may be omitted for the following equipment:
...
– metal tubes or other metal enclosures protecting equipment in accordance with Clause 41 2.
其中412即双重绝缘或加强绝缘故障防护。

dqaq

BXHH 发表于 2023-6-15 07:57
这个问题IEC/TC64有明确说法，忘了在哪本标准。其意思是，对仅有绝缘而无护套的电缆（俗成电线）而言，其与 ...

这个说法很重要，找时间去仔细查一下。这是重要的定性，是技术措施所依赖的基础性的问题。

BXHH

dqaq 发表于 2023-6-15 08:19
这个说法很重要，找时间去仔细查一下。这是重要的定性，是技术措施所依赖的基础性的问题。

GB51348相关条文：
1、 12.12节“交流电气装置接地的范围”
12.2.2  交流电气装置或设备的外露可导电部分的下列部分应接地：
7  电缆接线盒、终端盒的外壳，电力电缆的金属护套或屏蔽层，穿线的钢管和电缆桥架等；
2、8.5节“电缆桥架布线”
8.5.18  金属电缆桥架应与保护联结导体可靠连接，且全长不应少于2处接地。高分子合金电缆桥架、玻璃钢桥架可不接地。
12.2.2条明确将穿线钢管和桥架定性为外露可导电部分，但8.5.18条将其定性为外界可导电部分（否则不是保护联结导体而是保护接地导体），应该是矛盾至少是含混的。

dqaq

BXHH 发表于 2023-6-15 08:34
GB51348相关条文：
1、 12.12节“交流电气装置接地的范围”
12.2.2  交流电气装置或设备的外露可导电部 ...

这个标准就算了吧。民用建筑电气编标准的这些人，几乎很难找到能从一个完整的技术体系角度思考问题的，工程体系认知碎片化特征太过明显，他们根本就没有意识到这个问题。

rainmen_73

建议你们去看下最新一期（2023.05）的建筑电气杂志中一篇文章“简析IEC和NEC对PE导体截面及的不同要求”。大概的意思是IEC是不考虑接地故障时外露或外界可导电部分的金属导体承载接地故障电流（所产生的分流效应）的。NEC则考虑，故其配电系统对PE线的截面比IEC要求低。而IEC的故障计算电流过大与实际不符又会导致短路保护的实际灵敏度降低

rainelves

外露可导电部分还是外界可导电部分，现在大部分都是接地的。另外想了解下题主问这个问题的初衷是？

990571262

rainelves 发表于 2023-6-15 16:15
外露可导电部分还是外界可导电部分，现在大部分都是接地的。另外想了解下题主问这个问题的初衷是？

那你想一下，外露可导电部分的可以串接后接地么，外界可导电部分可以串接后接地么？

x01oct

BXHH 发表于 2023-6-15 07:57
这个问题IEC/TC64有明确说法，忘了在哪本标准。其意思是，对仅有绝缘而无护套的电缆（俗称电线）而言，其与 ...

厉害厉害

990571262

BXHH 发表于 2023-6-15 07:57
这个问题IEC/TC64有明确说法，忘了在哪本标准。其意思是，对仅有绝缘而无护套的电缆（俗称电线）而言，其与 ...

所以电缆都是有绝缘层和护套的，那GB55024-7.2.5条文说明归纳就有欠考虑吧