从工频接地与防雷接地，看理论学习的重要性

dqaq

whitepigeon 发表于 2023-6-30 11:26
有效长度似乎规范有公式。。
20米的问题是土壤中的传播距离。。
从网上（ABB公司工程师回答的问题）找 ...

我没明白你在论证一个什么问题。

轻云舟

老师您看看这个帖子里面说的对吗？里面的20米有依据吗，东海龙王版主说的规范，我也没看出来是20m，而且在网上找的规范，公式都显示不全。下图是技术措施的原话。http://www.jzdq.net.cn/club/thread-25173-1-1.html

dqaq

轻云舟 发表于 2023-6-30 16:05
老师您看看这个帖子里面说的对吗？里面的20米有依据吗，东海龙王版主说的规范，我也没看出来是20m，而且在 ...

      如果是防雷接地躲工频接地，20m或许有点依据。但如果反过来，这个20m真不知哪里冒出来的。我知道的就GB50065-4.5.1-1条，说的是如果防雷接地与工频接地连接，则两个接地点间接地极长度不得小于15m，这个基本就是可能出现的最小接地极有效长度了。
       我猜测，很多说20m的，是将变电所工作地与保护地间保持独立所需要的20m这个数据，张冠李戴到工频接地躲防雷接地上去了。当然，这只是我自己根据我掌握的知识独自作出的技术判断，未必对。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-6-30 16:43
如果是防雷接地躲工频接地，20m或许有点依据。但如果反过来，这个20m真不知哪里冒出来的。我知道的 ...

谢谢您，不过您说“如果是防雷接地躲工频接地，20m或许有点依据”，请问这个擦边的依据是什么？我看着接地体的有效长度跟接地体之间间距，没有什么关系吧？

dqaq

前面大家都在说20m，注意不要到后来自己把自己搅浑了。有3种20m情况。
1、变电所工作地与保护地独立设置，需相距20m以上。这个没有疑问，很多电力公司规程上有规定。
2、防雷地与工频地之间，或防直击雷接地与防感应雷接地之间，为保证安全，需要相距20m。这个说法我不知道怎么来的。我判断是瞎说。
3、防直击雷接地的接地极，有效长度20m。这只是一个土壤电阻率100欧米情况下举例的数据，不具有通用性。通用的是接地极有效长度的概念。

dqaq

防直击雷接地极有效长度概念，至少具有以下两方面的工程意义。
1、接地极长度设计不要超过有效长度，否则浪费。
2、如果要将其他接地装置与防直击雷接地装置金属性连接，又不想其他接地装置受雷电流的影响，则连接的金属导体长度不得小于接地极有效长度。

dqaq

轻云舟 发表于 2023-6-30 16:51
谢谢您，不过您说“如果是防雷接地躲工频接地，20m或许有点依据”，请问这个擦边的依据是什么？我看着接 ...

没关系。躲的意思是防雷接地处，工频接地装置上的电流已经不能造成土壤电位变化了。这个没什么擦边一说，就是没道理的。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-6-30 16:59
没关系。躲的意思是防雷接地处，工频接地装置上的电流已经不能造成土壤电位变化了。这个没什么擦边一说， ...

非常感谢！看了您上面的叙述，豁然开朗！

荣知事

轻云舟 发表于 2023-6-30 16:51
谢谢您，不过您说“如果是防雷接地躲工频接地，20m或许有点依据”，请问这个擦边的依据是什么？我看着接 ...

从接地极开始，流散面积（S）的变化，大于大于长度（L）的变化。接地电阻R=ρ*L/S，S大于大于L，R就很小。
工程上把这个（L）定为20m。也就是说20m以后接地电阻不再增加。测量接地电阻就是按照这个逻辑来进行的。
所以说两个相差20m接地极具有独立性。
如果每间隔5m一个接地桩，4个接地桩用扁钢连起来，可以看作整个接地极。没有人把20m扁钢当作接地极的。这不符合接地极要求。主要是表层土壤电阻率不稳定，受人为干扰因素较大。竖直接地极长度和埋深也是有要求的。把两个相距20m的竖直接地桩用水平扁钢连接起来也不符合接地极要求。
仔细研究一下怎么测量接地电阻，为什么要采用40m，20m两个点。

轻云舟

荣知事 发表于 2023-7-1 16:48
从接地极开始，流散面积（S）的变化，大于大于长度（L）的变化。接地电阻R=ρ*L/S，S大于大于L，R就很小 ...

谢谢荣老师，您说“接地电阻R=ρ*L/S，S大于大于L，R就很小。工程上把这个（L）定为20m。也就是说20m以后接地电阻不再增加。”我想如果S的变化率大于L的话，是不是随着L的增大，接地电阻会变小呢？
我不了解接地电阻怎么测量，现在去了解一下。

荣知事

轻云舟 发表于 2023-7-2 17:58
谢谢荣老师，您说“接地电阻R=ρ*L/S，S大于大于L，R就很小。工程上把这个（L）定为20m。也就是说20m以后 ...

L是离接地极的距离。S是以L为半径的球表面积。当然随着半径的增加求变面积迅速增加。分母大分子小，分数一定很小啦。
人们结论无限远处电位为零（参考点），如果接地极电位220V，那么我们无需到无限远处比较电位差，只要在20m处测量电位差即可，也近似参考点啦。
所以20m以后接地电阻是不再增加。20m为4Ω200m以后也可以认为是4Ω 。

轻云舟

荣知事 发表于 2023-7-3 10:36
L是离接地极的距离。S是以L为半径的球表面积。当然随着半径的增加求变面积迅速增加。分母大分子小，分数 ...

好的，谢谢您！