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[施工探讨] 关于住宅卫生间等电位是否有效

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发表于 2023-3-16 09:57:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,如何检测卫生间的局部等电位是否和卫生间底板钢筋可靠连接?万用表一端接等电位铜排,另一端接哪?
如果施工单位偷工减料,接地扁钢实际并未与底板钢筋连接,那把卫生间外露可导电部门做等电位连接会不会有其他安全隐患?如把本来只有一个点的故障电位传导他其他地方,那不是增加了故障电位的风险?
     
发表于 2023-3-16 10:46:39 | 显示全部楼层
SEB是附加防护,还有RCD啊,基本绝缘这些啊。
SEB是保证漏电触电也电不死。
     
发表于 2023-3-16 11:17:48 | 显示全部楼层
这个检验应该是分两步的。第一步是预留的等电位连接板与地板钢筋是否可靠连通,是土建施工中监理完成并形成记录。第二步是LEB端子箱(与接地连接板相连)箱后部分的等电位连接是否有效,才是装修后检验。我看到一个医院病房就是这么做的,但不知道是否有规范要求。
     
发表于 2023-3-16 11:26:51 | 显示全部楼层
最简单的办法:现场模拟一次故障情况,让负责施工的人员脱光了上去试
     
发表于 2023-3-16 14:53:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 DaoDao1997 于 2023-7-12 09:25 编辑

等电位联结措施属于电击防护原则的附加防护,可以理解对故障保护的补充保护,局部等电位联结箱未作接地的话,其他处产生的故障电压沿着建筑物金属构件等传导路径让建筑物外露的金属构件也会形成几十伏特的对地电压。

如果不做等电位联结措施的话不可接受的风险概率就会变大,这种违反标准的事情很多人都是抱着侥幸心理,做等电位麻烦费事,不做还不用追责,而且建筑施工管理混乱很难做到有效监管,但是不做对实际情况有多大影响这个并不好评估,毕竟不能拿人做实验,哪怕是IEC60479标准的“15-100Hz的电流/人体生理效应图”后面区域的什么AC-4-2,AC-4-3室颤曲线也是拿狗做的实验,然后借助计算机类推到人类。比如正常情况下设备的绝缘性能做好就行了,就不会出现电击事故,而且可以满足日常生活,但是你得考虑绝缘失效,直接接触有源部件的情况,这就产生了故障保护的概念,但是故障保护并不完备,那工程师就想办法尽可能的补充上故障保护不完备的空白区域,这就有了附加保护,当然由于投资成本和客观事实等因素就不可能做到所谓的绝对安全,所以 Gerhard Hosemann教授就建立了安全哲学原则




至于风险怎么评估,那得看统计部门历年的死亡数据了,德国这边是科隆精密机械和电气工程专业协会电气事故研究所统计电力相关的死亡数据,他们认为死亡数据对标准条文的制定有深远影响,当然这也和发达国家的保险业有很密切的关系,研究所每年都会出一版统计数据文档,我国我查了半天,应该是能源局发布死亡数据,但是能源局统计大部分都是工业和供电网范围的事故,消费者装置范围内的死亡数据暂时还查不到。

建筑物等电位联结导体的连续性不能用万用表测量,至少得是经过计量局校准的等电位连接电阻测量仪,图1就是住宅保护导体和等电位保护导体连续性测试的案例,对于大型电气系统,等电位连接电阻测量仪标配的测量线(20米)不能再到达主接地母排,也可以分阶段进行测量,累计计算测量值的和,像这种建筑物的电气测试的德国标准是 DIN VDE 0100-600 Messen der Durchg&#228;ngigkeit von Schutzleiter und Schutzpotentialausgleichsleiter (Abschnitt 6.4.3.2),但是标准也没有明确的制定保护导体和等电位连接导体的值,一般保护导体的推荐值为 <1 Ω。等电位联结导体的参考值 <0.1 Ω。




参考文献
  • 田保坡, and 张海霞. "被忽视的卫生间等电位." 工程质量 2 (2014).
  • Biegelmeier, G. Kriterien für konventionelle Vereinbarungen über vertretbare Risiken beim Schutz gegen sch&#228;dlichen elektrischen Schlag bei Wechselstrom 50/60 Hz. Elektrotech. Inftech. 123, 571–583 (2006). https://doi.org/10.1007/s00502-006-0395-2
  • Siegfried Rudnik. "Prüfung elektrischer Anlagen und Ausrüstungen." 2022 VDE VERLAG GMBH · Berlin



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发表于 2023-3-16 14:54:20 | 显示全部楼层
如果只是针对卫生间实际最有效的方法就是降低电压增加绝缘材料使用。从根本上解决潜在问题。
另外我没记错的话等电位联结和接地实际是两个不同的技术。
等电位联结思路是让能接触的到的导体带有相同电位,不产生电位差。
     
 楼主| 发表于 2023-3-16 15:31:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 lh19930615 于 2023-3-16 15:37 编辑

我想问的问题的核心就是如何检测卫生间等电位有效,等电位铜排是否与人站立的底板钢筋相通?如果不通,而其他设备又做了等电位,这样伸臂位置和站立位置不就有了电位差?而且本来只有一个位置有电位差,通过等电位连接后不就变得所有位置都和地板有电位差了吗?这不是反而增加了触电风险:
如图示,即LEB与结构钢筋连接线不可靠,或者说未连通
微信图片_20230316153511.png
     
发表于 2023-3-16 15:38:58 | 显示全部楼层
lh19930615 发表于 2023-3-16 15:31
我想问的问题的核心就是如何检测卫生间等电位有效,等电位铜排是否与人站立的底板钢筋相通?如果不通,而其 ...

据我所知,验收检测只检测联结导体连续性。你顾虑的问题确实很有道理,但应该是在施工过程中保障,见3#。如果实在不放心,可打掉一点面层,露出钢筋测一下。

点评

这样会把卫生间防水破坏掉。  发表于 2023-3-20 14:37
     
 楼主| 发表于 2023-3-16 16:06:06 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-3-16 15:38
据我所知,验收检测只检测联结导体连续性。你顾虑的问题确实很有道理,但应该是在施工过程中保障,见3#。 ...

是的,特别是住宅建筑;有很多这个地方作假的,赶工期的时候就搞随便弄个扁钢糊弄过去,实际并未与卫生间底板钢筋焊接,而这种隐蔽工程,一旦混凝土浇筑以后就没法核验了
     
发表于 2023-3-16 17:05:57 | 显示全部楼层
等电位连接扁钢是否与楼板钢筋形成了电气连接,主要是在施工阶段,施工单位和监理单位均要现场检查其焊接连接是否符合要求的,之后施工单位还要做相关的施工记录并附相应照片作为竣工验收资料之一;事后要核实就难了。
     
发表于 2023-3-20 14:39:41 | 显示全部楼层
这个涉及到隐蔽工程检查、验收,谁的责任谁担吧。
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