是不是低压，不怎么在意短路保护的呀

rainmen_73

L446231510 发表于 2023-3-6 15:37
4.6.1 电气设备应按外界影响条件分别采用以下一种或多种低压电击故障防护措施：
4.6.2 当电气设备采用保 ...

请教你说的关键参数指哪些，另外请问这个工程计算公式了解吗

L446231510

rainmen_73 发表于 2023-3-6 16:44
请教你说的关键参数指哪些，另外请问这个工程计算公式了解吗

谈的都不是一个事，你拿这公式凑什么热闹。先搞清楚短路保护和接地故障保护是两个事，虽然有时候用短路保护兼做接地故障保护，但是我们现在都是在谈零火短路。

rainmen_73

L446231510 发表于 2023-3-6 16:53
谈的都不是一个事，你拿这公式凑什么热闹。先搞清楚短路保护和接地故障保护是两个事，虽然有时候用短路保 ...

就算你说的是零火保护，这个公式不能用？都是单相短路，把相保阻抗改成相中阻抗不是一回事？

L446231510

rainmen_73 发表于 2023-3-6 16:56
就算你说的是零火保护，这个公式不能用？都是单相短路，把相保阻抗改成相中阻抗不是一回事？

零火短路需要满足的要求是热稳定校验，相关要求跟接地故障保护的不一样，能不能先把我引用的规范条文看一下。一般的断路器因为反时限特性，不论短路电流是多少，最后总能动作，问题只是这个I2Rt满不满足热稳定校验的事，动作时间规范没有明确要求。对于接地故障保护，因为规范明确了切断时间，套用断路器的瞬动值才使用你的公式。

流浪者归来

吃个瓜。。末端短路保护，很多人都不理会这个事了。刚做设计那几年，当年有干劲，用表格算了一下从4~300平方的电缆，从20~300米的短路电流。然后用这个做了一个市场的电房设计。基本上很多回路都要用漏电保护才可以。被甲方投诉，被总工说一顿没事找事。后来就没理这个了。好像前年还是，好像有期刊有一个类似的讨论文章。

rainmen_73

L446231510 发表于 2023-3-6 17:02
零火短路需要满足的要求是热稳定校验，相关要求跟接地故障保护的不一样，能不能先把我引用的规范条文看一 ...

大概明白你要表达的意思了。但只要不是用RCD解决问题，接地故障保护瞬动（或短延时）时间满足要求，热稳定要求也肯定满足不必再算了，

贾行家

楼主说的线路很长负载很小的情况，对于TN系统，要满足接地故障就是增加剩余电流动作保护，但生产类项目要加也是加安培级，一般很少加毫安级，能满足可靠动作即可（安培级足够了，接地故障电流再小也不至于1、5、10A都动作不了），毫安级误动几率太高，生产流程中不适用（需要特殊防护情况除外）。至于相零短路，虽然计算公式与接地故障一样，但是对于切断的要求不同，不应该套用接地故障那一套来考虑，反时限切除就足够了，上面的朋友已经说得很清楚了。

wangguichao66

贾行家 发表于 2023-3-7 09:11
楼主说的线路很长负载很小的情况，对于TN系统，要满足接地故障就是增加剩余电流动作保护，但生产类项目要加 ...

相零短路采用反时限切除的话，
是不是就不满足 GB50054-2011-6.2.4末端短路灵敏度（1.3倍）要求了？

wangguichao66

工程设计上，还是要按照低规6.2.4尽量满足短路灵敏度要求。
特殊情况下，如小负荷长距离供电（如路灯）L-N短路短路灵敏度满足规范有困难的，
采用接地故障保护来代替L-N短路不失为一种工程上可以采用的折中办法，
L-N短路导致绝缘破坏后，还是大概率会发展为接地故障，
而且这个时间估计比反时限切断时间来得快。
当然，我作为从业人员缺乏试验数据支撑，只能瞎猜。
烦请论坛里知道的高人指点迷津。

ShadowShinyui

dqaq 发表于 2023-3-6 13:44
变配电所数量不够还有一个原因，也是一种积弊，就是比烂。为了控制配电半径，你说要多设一个变配电所，甲方 ...

有特殊原因的我去解释。要纯是不动胡搅我就真一句网上这么多跳楼的你咋不去呢？为你好你还不知足了？？
（只有魔法能打败魔法。。。。）

dqaq

wangguichao66 发表于 2023-3-7 09:27
工程设计上，还是要按照低规6.2.4尽量满足短路灵敏度要求。
特殊情况下，如小负荷长距离供电（如路灯）L-N ...

我做过的一项路灯改造项目出现过问题。TN-S系统，因路灯智能控制箱到货延迟（澳洲产品），甲方暂时用刀熔开关替代，某天熔断器熔断。检查发现末端灯具灯头处短路燃烧，末端电缆过火长度十多米，穿管埋地部分过火都有一米多。我建议电缆全长更换，后来甲方说测了绝缘没问题，只换了过火的那一段。

dqaq

我的看法是：低压系统短路保护，既要考虑系统安全，也要考虑环境安全。热稳定只是系统安全条件，但短路电火花或电弧引燃的环境灾害危险性，热稳定是无法涵盖的。反时限过负荷保护用于无绝缘破损的过电流情况没有问题，因为此时只需考虑系统安全。但用于有绝缘破损的短路情况，无法验证其对火灾危险性的防范效果。

wangguichao66

dqaq 发表于 2023-3-7 10:28
我的看法是：低压系统短路保护，既要考虑系统安全，也要考虑环境安全。热稳定只是系统安全条件，但短路电火 ...

说的有道理，点赞！
按说，断路器从最初的刀开关和过电流脱扣器的组合发展到短路和过负荷保护模式，现在又倒回去探讨能不能用过负荷代替短路保护，有点搞笑。

L446231510

dqaq 发表于 2023-3-7 10:28
我的看法是：低压系统短路保护，既要考虑系统安全，也要考虑环境安全。热稳定只是系统安全条件，但短路电火 ...

好奇怪，明明是谈论短路保护的事情，一会有人提电击防护，一会又有人提线缆绝缘破损。这个东西跟断路器的反时限有什么关系，难道瞬动保护管得了300mA的漏电值。配电线路电气火灾防护在规范中是有专门的章节的，RCD和电气火灾监控系统才是用来做对应防护的。

hastings

超过5S的短路是计算不了的，要考虑散热。但是配电手册上有一句话，短路保护动作时间不应大于5S