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楼主: jerknight

[规范条文] GB55024 4.3.7问题请教

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发表于 2023-1-7 16:19:47 | 显示全部楼层
这条文从老民规到GB51348 就一直存在了。还有啥新理解啊?

常熟的微断没有过负荷不跳闸的,这个问过他们的技术人员。施耐德的C65系列有MA附件,即可以实现过载不跳闸,且通过附件辅助触头实现报警信号传出去。
     
发表于 2023-1-7 18:52:56 | 显示全部楼层
按通规4.3.7条文说明,比如消防风机,供电回路从低压柜开始就要取消过负荷跳闸保护,但电动机还是需要热继等作过载断电保护,以避免火灾等次生灾害,又跟以前的做法不同了。而且该条文没有用“突然“断电一说,只说断电,不知有何深意。
     
发表于 2023-1-7 23:30:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangguichao66 于 2023-1-7 23:32 编辑

刚看了施耐德官网上的2022微断产品目录,
单磁型的有iC60L MA和iC65L MA两种,其他微断均为过负荷脱扣的,
附件的报警接点(SD/iSD)是“断路器故障脱扣时发出信号”,
不知道如何做到过负荷仅报警。
     
发表于 2023-1-8 07:11:25 | 显示全部楼层
再看看施耐德官网对微断能不能做到过负荷仅报警的答复(2020年7月9日),
结论是:所有系列的微型断路器均无法实现过载只报警不跳闸。
详见链接:
微型断路器可以实现过载只报警不跳闸么?  https://www.schneider-electric.cn/zh/faqs/FA263779/
     
发表于 2023-1-8 07:56:58 | 显示全部楼层
jerknight 发表于 2023-1-7 13:30
我看到北元的也有这样的 但微断怎么解决这问题  毕竟像报警控制器 集中电源等小功率设备都是用的微断

微断暂时还没看到有这样的产品。
除了用塑壳断路器,还有一种办法是单磁断路器+继电器+热继,热继仅报警。
详见链接:消防设备过载怎么实现只报警不跳闸?具体是什么做法?一文教会你  https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
另认同该文的观点:消防应急照明、火灾自动报警及联动设备,不存在运行过程中出现过载情况。可见,对于运行中不会出现过载的消防设备,不执行“过载只报警不跳闸”要求。
     
发表于 2023-1-8 08:04:18 | 显示全部楼层
论坛里有专门讨论“什么是不可能过载的回路”的帖子,可以自己看看。
不过这一点存在争议,
GB55024-4.3.7条文说明就把类似的“安全设施(防盗报警器、瓦斯报警器等)”也包括进来了。
     
发表于 2023-1-8 10:19:52 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2023-1-8 07:11
再看看施耐德官网对微断能不能做到过负荷仅报警的答复(2020年7月9日),
结论是:所有系列的微型断路器均 ...

规范只要求报警,不一定非要通过低断报警。就施耐德来说,可选用单磁微断,设RCI流控继电器,接在CT二次回路,动作电流按回路额定电流整定即可,也可实现报警。就是太麻烦了。
     
发表于 2023-1-8 11:05:45 | 显示全部楼层
热继报警不是一个好的方案。严格地说,利用现有的反时限保护元件报警都不尽合理,包括低断热脱扣器。理由在于,既然是报警,应该有较大的时间提前量,而用于跳闸断电的反时限保护元件,都是按被保护对象热承受时间特性设计的,如果直接用于报警,动作报警时,离损坏已经很快了,处理时间不够充裕。
     
 楼主| 发表于 2023-1-8 11:19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jerknight 于 2023-1-8 11:41 编辑
wangguichao66 发表于 2023-1-8 08:04
论坛里有专门讨论“什么是不可能过载的回路”的帖子,可以自己看看。
不过这一点存在争议,
GB55024-4.3. ...

就是涉及到安全的都包含了  像防盗报警器、瓦斯报警器 这类小功率的设备 一般用微断就可以了 这也是个问题。 感觉都要上塑壳来的简单
     
 楼主| 发表于 2023-1-8 11:27:48 | 显示全部楼层
libocai 发表于 2023-1-7 16:19
这条文从老民规到GB51348 就一直存在了。还有啥新理解啊?

常熟的微断没有过负荷不跳闸的,这个问过他们 ...

条文字面意识都不一样了  民标写的是不应设置过负荷保护 而现在是写的有过负荷保护不应切断
     
发表于 2023-1-8 11:30:09 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-1-8 10:19
规范只要求报警,不一定非要通过低断报警。就施耐德来说,可选用单磁微断,设RCI流控继电器,接在CT二次 ...

赞同您的意见!
之所以这么说,是因为前面有帖子说施耐德微断加附件可以实现这个功能。

     
 楼主| 发表于 2023-1-8 11:40:49 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-1-8 10:19
规范只要求报警,不一定非要通过低断报警。就施耐德来说,可选用单磁微断,设RCI流控继电器,接在CT二次 ...

感觉这样 还不如用塑壳来的好  毕竟用3200I就可以了 很多厂家都有 如果是微断 还真不一定很多厂家会生产此类功能的
     
发表于 2023-1-8 11:46:16 | 显示全部楼层
jerknight 发表于 2023-1-8 11:19
就是涉及到安全的都包含了

是啊。
4.3.7条对于小电流回路绝对是个大麻烦,
原来民标的要求倒好满足,采用单磁断路器就行了。
     
 楼主| 发表于 2023-1-8 12:08:57 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2023-1-8 11:46
是啊。
4.3.7条对于小电流回路绝对是个大麻烦,
原来民标的要求倒好满足,采用单磁断路器就行了。

是啊  感觉还是民标那条来的简单点
就现在的条文来看 容易让人产生歧义  特别是审图老总可能会带入他的想法
     
发表于 2023-1-8 12:53:18 | 显示全部楼层
jerknight 发表于 2023-1-8 11:40
感觉这样 还不如用塑壳来的好  毕竟用3200I就可以了 很多厂家都有 如果是微断 还真不一定很多厂家会生产 ...

塑壳断路器最小的额定电流是10A吧,小电流回路用不了啊。
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