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楼主: 轻云舟

[求助] 相邻防火分区的排烟机房可以采用树干式供电吗?

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发表于 2022-8-29 08:39:38 | 显示全部楼层
干线可以穿越防火分区,支线不行
     
 楼主| 发表于 2022-8-29 09:09:54 | 显示全部楼层
树欲静而风不止 发表于 2022-8-29 08:39
干线可以穿越防火分区,支线不行

树总您好,我这个仓库是平面上的两个防火分区,然后我干线在室外走,T接到两个分区内,这样可以吗?我感觉不满足建规的“消防干线宜按防火分区划分”
发表于 2022-8-29 09:17:20 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-8-29 09:09
树总您好,我这个仓库是平面上的两个防火分区,然后我干线在室外走,T接到两个分区内,这样可以吗?我感 ...

干线穿防火分区,在大地下车库是很常见的
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发表于 2022-8-29 09:29:09 | 显示全部楼层
在技术上是没有问题的。防排烟的要求才0.5(1h)的持续时间,就算是一般耐火电缆都有1.5h的耐火能力。现在是电气专家给自已随便加安全系数。
象消防负荷统计,水专业的按一个着火点来设计消防用水量的,暖通专业是按一个防烟分区来计算排烟量的(多个小防烟分区时合用提按两个)。只有电气专业才会有:按全部消防负荷、最大一个防火分+邻帖防火分区、最大三个防火区。敢按最大一个防火区来设计的要多大的勇气,虽然规范并没有明确。
     
 楼主| 发表于 2022-8-29 09:34:24 | 显示全部楼层
树欲静而风不止 发表于 2022-8-29 09:17
干线穿防火分区,在大地下车库是很常见的

非常感谢树总
     
 楼主| 发表于 2022-8-29 09:37:03 | 显示全部楼层
fitman 发表于 2022-8-29 09:29
在技术上是没有问题的。防排烟的要求才0.5(1h)的持续时间,就算是一般耐火电缆都有1.5h的耐火能力。现在是 ...

fitman老师您好,原来规范对消防干线的要求是从耐火能力上考虑的啊!
     
发表于 2022-8-29 22:09:56 | 显示全部楼层
10.1.7 消防配电干线宜按防火分区划分,消防配电支线不宜穿越防火分区。
也没“消防配电干线不得穿越防火分区”的说法!
     
 楼主| 发表于 2022-8-30 09:10:44 | 显示全部楼层
xpyyy 发表于 2022-8-29 22:09
10.1.7 消防配电干线宜按防火分区划分,消防配电支线不宜穿越防火分区。
也没“消防配电干线不得穿越防火 ...

是的,我的理解是“干线按照防火分区划分”就是“一个防火分区一路干线”,否则的话就不按照防火分区划分了吧
     
发表于 2022-8-30 22:56:37 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-8-30 09:10
是的,我的理解是“干线按照防火分区划分”就是“一个防火分区一路干线”,否则的话就不按照防火分区划分 ...

设计过大型地下车库配电系统的就明白了,实现“一个防火分区一路干线”不易啊!
     
发表于 2022-8-31 08:50:13 | 显示全部楼层
yanghanxi 发表于 2022-8-26 22:42
规范要求为宜的,如果未按规范要求做,个人理解应该是有在一定条件或措施的,比如高层的树干式供电就没有问 ...

我们的情况就是如果你要突破常规,那就要做好被提意见和说服不了专家改图的准备
     
发表于 2022-8-31 09:22:59 | 显示全部楼层
这样画过,审图专家认可
     
发表于 2022-8-31 09:27:42 | 显示全部楼层
有些建筑地下部分防火分区面积小,风机容量也不大,如果按每个防火分区一个回路管线太多
     
发表于 2022-8-31 09:39:53 | 显示全部楼层
自从2020年住建部印发《建设工程消防设计审查验收工作细则》以后,消防审查的尺度相对原来的消防审查文件要求(建设工程消防设计审查规则 XF1290-2016)放宽了,“宜”的条文不再作为消防审查必审内容。
     
发表于 2022-8-31 09:41:30 | 显示全部楼层
《建设工程消防设计审查验收工作细则》
4. 标准执行情况,包括:
    (1)消防设计执行国家工程建设消防技术标准强制性条文的情况;
    (2)消防设计执行国家工程建设消防技术标准中带有“严禁”“必须”“应”“不应”“不得”要求的非强制性条文的情况;
    (3)消防设计中涉及国家工程建设消防技术标准没有规定内容的情况。

建设工程消防设计审查规则 XF1290-2016
6.2 消防设计文件审查判定
6.2.1 根据对建设工程消防安全的影响程度,消防设计文件审查内容分为A、B、C三类:
      a)A类为国家工程建设消防技术标准强制性条文规定的内容;
      b)B类为国家工程建设消防技术标准中带有“严禁”、“必须”、“应”、“不应”、“不得”要求的非强制性条文规定的内容;
      c)C类为国家工程建设消防技术标准中其他非强制性条文规定的内容。
6.2.2 消防设计文件审查判定按照下列规则进行:
      a)任一A类、B类内容不符合标准要求的,判定为不合格;
      b)C类内容不符合标准要求的,可判定为合格,但应在消防设计审查意见中注明并明确由设计单位进行修改。
     
发表于 2022-8-31 10:13:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 libocai 于 2022-8-31 10:15 编辑
wangguichao66 发表于 2022-8-31 09:41
《建设工程消防设计审查验收工作细则》
4. 标准执行情况,包括:
    (1)消防设计执行国家工程建设消防 ...

新民标答疑里面专门说过这个问题了,不宜啊,不推荐啊,没有办法中的办法啊。
消防图审是不提的,但是XF1290-2016中“C类不符合标准要求的可判定为合格,但应在消防设计审查意见中注明并明确由设计单位进行修改。”  到时候,图审意见怎么回复呢? 不修改?
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