断路器长延时脱扣器

hbsjzsjy

低规：6.2.4 当短路保护电器为断路器时，被保护线路末端的短路电流不应小于断路器瞬时或短延时过电流脱扣器整定电流的1.3倍。对于允许切断时间不大于5s供给固定式电气设备用电的末端线路，查某断路器脱扣曲线，反时限保护时，7倍长延时整定电流即满足切断时间不大于5s的要求，难道断路器长延时脱扣器不能作为短路保护电器（在允许的时间内切断电源）?

dqaq

第一，切断时间5s是TN系统电击防护要求，但未必满足热稳定要求。长延时脱扣器即使能切断，也不能说明满足了短路保护要求。

dqaq

第二，长延时脱扣器曲线是按三相发热绘制的。尽管型式试验要每相单独做，但曲线是按三相发热给出的。单相短路只有两个发热导体，其中一个还不驱动发热元件，因此查出的时间是不正确的。

dqaq

第三，长延时脱扣器跳闸，一样可以切断短路电流。只是你没法确定切断时间是否满足要求。

hbsjzsjy

第一，切断时间5s是TN系统电击防护要求，但未必满足热稳定要求，但不排除满足热稳定的要求吧？
第二，长延时脱扣器即使能切断，也不能说明满足了短路保护要求。和第一条有啥区别吗？

hbsjzsjy

dqaq 发表于 2022-7-28 10:05
第二，长延时脱扣器曲线是按三相发热绘制的。尽管型式试验要每相单独做，但曲线是按三相发热给出的。单相短 ...

原来如此，谢谢了！

dqaq

hbsjzsjy 发表于 2022-7-28 10:13
第一，切断时间5s是TN系统电击防护要求，但未必满足热稳定要求，但不排除满足热稳定的要求吧？
第二，长延 ...

第一：不排除。
第二：我第二中不是说的这个事。

hbsjzsjy

低规大部分条文源于GB16895.21，GB16895.21中未找到低规6.2.4相似条款，心中一直有疑虑，非常感谢你的解答！

dqaq

单相低断不存在时间不准确这个问题。

libocai

GB/T 14048.2中 断路器长延时脱扣器 的那个产品电流表格，是1.05倍不动作，1.3倍是2小时内必动作。
GB/T10963.1中 是1.45倍一小时内必动作。这些产品的时间都太长了。顶不住热效应对电缆的破坏啊。
如需要按照5S内保护就可以，那GB50054-6.2.3条有要求啊，5秒内根据公式算导体截面，这样导体截面就上去了。

whitepigeon

看完帖子，表示很疑惑。
1. 短路保护没有要求在5s内动作吧。
2. 断路器脱扣器在三相每一极上都有一个热脱扣单元，应不存在单相发热和三相发热脱扣曲线差异很大的问题（排除散热区别）。
3. 既然短路电流很小（比如说1.5倍或2倍In），热稳定就比较容易满足。而不是武断地说动作时间长，就顶不住热效应对电缆的破坏。而且5s切断时间以上要计及散热影响。所以尽管反时限脱扣曲线和电缆发热并不是等比变化的，想必在很大一个范围内适可以满足要求的。可以根据脱口曲线对应时间和电缆温升验算。
4. 我想如果给长延时不能做短路保护找一个理由，那就是低规6.2.4条规定只提到了瞬时和短延时。也许只有编者知道是忽略了长延时还是刻意不希望用长延时做短路保护。

dqaq

whitepigeon 发表于 2022-7-30 14:29
看完帖子，表示很疑惑。
1. 短路保护没有要求在5s内动作吧。
2. 断路器脱扣器在三相每一极上都有一个热脱 ...

1、5s是GB16895.21电击防护切断时间要求中提出的，411.3.2.3条，只对应于TN系统的相保短路，只适用于配电回路和32A以上终端回路。

dqaq

whitepigeon 发表于 2022-7-30 14:29
看完帖子，表示很疑惑。
1. 短路保护没有要求在5s内动作吧。
2. 断路器脱扣器在三相每一极上都有一个热脱 ...

2、三个发热元件与单个发热元件，因为它们是装在一个很小的空间中的，产生的温升差别是很大的，因此动作特性差别是不能忽略的，

dqaq

whitepigeon 发表于 2022-7-30 14:29
看完帖子，表示很疑惑。
1. 短路保护没有要求在5s内动作吧。
2. 断路器脱扣器在三相每一极上都有一个热脱 ...

3、4。原理上，长延时脱扣器动作开断短路电流没任何问题，见4#。但工程上，当时间超过5s（其实也是个大致的值）后，散热条件对特性的影响太大，且条件无穷多样，工程界不可能一一给出数据。一般最多只按5s条件给出，比如电缆的允许热脉冲值，熔断器的允通能量等，这是业界的共识。所以从操作的角度看，不可能允许短路持续时间超过5s。下面这个图就是原理性的，电缆的允许热脉冲曲线时间长达300s，其实是规定了特定散热条件的，并不唯一。

dqaq

另外还有一个概念必须明确。过负荷是没有绝缘破坏条件下的一种现象，保护主要考虑绝缘不可逆的损坏问题，如软化、碳化等。短路是有绝缘破坏的，可能有电弧、电火花等现象。因此即使是同样大的电流，过负荷电流与短路电流的危险性是有所不同的。一般认为，短路时间超过5s，电火花或电弧引燃环境物质的可能性就比较大了，这也是5s这个时间限的另一个原因。