应急照明ATSE电源箱

rainmen_73

libocai 发表于 2022-6-2 10:41
这里至少第2条没办法完全避免，地下室车库采用消防用双速风机，如果平时也用的应急照明也从同一箱接出， ...

消防风机启动几秒十几秒，即便真有受启动电流导致电压波动影响照明（指机房备用？）亮度输出（况且可能完全没有）也不是火灾时需要关心的重点

libocai

x01oct 发表于 2022-6-2 10:47
新民标中，还就真是您说的这种接法：集中电源和消防风机控制箱都可以从配电小间的消防双切箱接电源。虽然 ...

集中电源和消防风机控制箱都可以从配电小间的消防双切箱接电源。     这条文是新民标哪里啊？请给出具体条文号。我倒是查到新民标相关说法不是这样，第13.7.4-6条仅列举从消防双切箱放射式配出的都是动力负荷，，没有包含消防照明负荷。

另外，从宜变应，到自加工，您这选择性不错。

afengx

规范编写组曾经解释过这个问题
2021.6|GB 51348-2019问答

libocai

wangguichao66 发表于 2022-6-2 10:49
就说这第二条吧。
现在的应急照明基本都是LED灯，工作电压范围很宽，基本上不受动力设备启动的电压波动 ...

您这观点飘忽不定啊，之前列举的这两种原因到底是与消防无关还是有关啊？暂且最新的是，有关但是关系不大。
LED灯和荧光灯产品标准都要求在-10%的电压下可以正常启动，不存在LED工作电压宽的特点。
蓄电池不会一直处于充电状态，会处于浮充状态，市电通过旁路直接给灯具供电了，您说影不影响？

libocai

rainmen_73 发表于 2022-6-2 12:09
消防风机启动几秒十几秒，即便真有受启动电流导致电压波动影响照明（指机房备用？）亮度输出（况且可能完 ...

请了解双速风机的原因。双速风机平时也用，而且平时会频繁启动（至少设计是这样）。

libocai

afengx 发表于 2022-6-2 15:24
规范编写组曾经解释过这个问题
2021.6|GB 51348-2019问答

这里的第13.7.15-2条更加偏向我的观点。消防照明和消防动力还是尽可能分开。
条文要求消防应急照明电源是从变电所或配电室树干式配出，间接否定了从动力双电源箱配出的做法。

mre123456

GB55024- 2022建筑电气与智能化通用规范
4.5.6 ,消防应急照明回路严禁接人消防应急照明系统以外的开关装置、电源插座及其他负载。
还敢合用？

wangguichao66

libocai 发表于 2022-6-2 15:56
您这观点飘忽不定啊，之前列举的这两种原因到底是与消防无关还是有关啊？暂且最新的是，有关但是关系不大 ...

看不懂你前面这两句说的啥意思，
为了不给个别爱抬杠的留接口，我通常不把话说死，用的是基本上这个词，其实如果电动机启动时电压波动在规范允许范围内，真的不会对LED灯正常工作造成影响。
如果你非得要讨论电压波动对LED灯光通量造成了多大影响，并且认为这就是影响了LED灯的工作，那就没有必要再讨论下去了。

libocai

wangguichao66 发表于 2022-6-2 17:02
看不懂你前面这两句说的啥意思，
为了不给个别爱抬杠的留接口，我通常不把话说死，用的是基本上这个词， ...

现在问题是排风机频繁的启动啊。而且还是双速风机都不算小功率电机了。
另，观点飘忽不定，是没讨论的必要了。

x01oct

libocai 发表于 2022-6-2 15:00
集中电源和消防风机控制箱都可以从配电小间的消防双切箱接电源。     这条文是新民标哪里啊？请给出具体 ...

33楼图片，右侧第二段

rainmen_73

mre123456 发表于 2022-6-2 16:55
GB55024- 2022建筑电气与智能化通用规范
4.5.6 ,消防应急照明回路严禁接人消防应急照明系统以外的开关装 ...

指的是终端回路，不是前级电源配置方式

mre123456

rainmen_73 发表于 2022-6-4 17:50
指的是终端回路，不是前级电源配置方式

通用规范是对消防应急照明回路的要求，您的说法没有依据，4.5节是对电气照明系统的要求

rainmen_73

mre123456 发表于 2022-6-6 16:09
通用规范是对消防应急照明回路的要求，您的说法没有依据，4.5节是对电气照明系统的要求

回路就是指终端回路。对比一下51309,3.3.2条的表述吧。按这么去理解规范条文我们都没路可走了

fitman

我设计的图纸，一定是机房的风机与照明合用一个配电箱的，如果有审图师提出整改，我一定会改。如果是我审别人的图，我一定不会提出这个要求。我明白谁对谁错，但制度就是这样。
只要简单计算一下，就明白风机的启动与跟本达不到规范中对照明影响的限值。更何况机房还不是长时间工作场所，对照明质量要求也不高。
另外，有朋友说风机是频繁起动设备，这是不对的，频繁起动的频率是有说明的，可以查一下规范。

libocai

x01oct 发表于 2022-6-2 19:59
33楼图片，右侧第二段

13.7.15 条  只是说疏散照明配电箱由双电源配电箱供给。  和你说的   集中电源和消防风机控制箱都可以从配电小间的消防双切箱接电源。      明显不是一个意思。