不知道大家在对接概预算的时候有没有遇到类似问题？

雷风zy

也不知道是个例还是未来发展的趋势，感觉做造价的对设计要求越来越高了，动不动就要细化一下？不知道各位大佬有没有遇到过这类问题：

1、补充电气、消防、智能化的 桥架支架 除锈刷油做法。
2、室外强弱电敷设电气管道是否做防腐刷油？需要请提供做法。

xiuyou

我早就发现了，这几年的概算，小年轻越来越多，基本没有什么经验，什么都想设计提供，他们就直接套个定额完事

gucheng

跟趋势没关系，跟对接的人的经验有关系

fitman

这个本来就要有，在设计说明里描述一下就可以。不过以后要求越来越严时，象水施图一样要有定位尺寸，那才是电气画图的恶梦。

3343

这个没遇到 之前遇到过 室外埋管进线 需要破路面埋管0.8m 问我开挖的时候 需要挖多宽把管埋进去...

x01oct

遇到过，一律顶回去：会算就算，不会算找会算的来。

DDou

fitman 发表于 2022-4-12 17:16
这个本来就要有，在设计说明里描述一下就可以。不过以后要求越来越严时，象水施图一样要有定位尺寸，那才是 ...

请教下，这个在设计说明里怎么写，谢谢

muyi626

没有工程经验的造价会让设计提供这些东西，如果是工程口转到造价的人员不要求设计提供这些东西，也很少出现缺项漏项的问题

軌迹

x01oct 发表于 2022-4-12 19:22
遇到过，一律顶回去：会算就算，不会算找会算的来。

哈哈哈 学会了

fitman

如果使用成品材料，象热镀锌、不锈钢之类的，那设计只要注明让述要求就可以了。但如果需要现场防锈处理，那就一定要说明所用材料和工艺的。常见的可写“除锈后刷樟丹二道，灰色调和漆二道”

x01oct

fitman 发表于 2022-4-13 00:38
如果使用成品材料，象热镀锌、不锈钢之类的，那设计只要注明让述要求就可以了。但如果需要现场防锈处理，那 ...

那么问题来了：是否设计需要把所有施工工艺都写一遍呢？

比如，槽盒吊杆打多深？用多粗的吊杆，横担用角钢还是方钢，上面的螺栓用M6还是M8的，螺母垫片用普通的还是防松的？

fitman

x01oct 发表于 2022-4-13 09:05
那么问题来了：是否设计需要把所有施工工艺都写一遍呢？

比如，槽盒吊杆打多深？用多粗的吊杆，横担用 ...

设备安装的工程中的辅助工序是否要清楚说明或出图，要看该子项的造价是否包括这些辅助工序。象室内的管线敷设，我们只要注明管材规格和敷设方式，那每米的安装造价已包含开槽、预埋（暗敷），管码固定等工序及辅助材料。同样的管线敷设，室外管线的话就不一样了，地面开坑、回填就要独立计算工作量的，这时我们就要提供埋管的大样或引用的标准图集页码。
另一种情况就是安装造价虽然包括相关工序的工作量和辅料，但设计者有特殊要求的，如固定件配置比正常密了，要求额外的预留等，这些都应该说明，否则最后算量时误差会较大。
这两年做EPC项目多了，和施工方直接合作，明白了很多。以前项目利润好，一点点辅料和工作量，大家都不太计较。现在项目利润低，他们的造价人员也订得很紧，那些能算量，一点点都要算出来，所以对设计的要求也细致了很多。

雷风zy

fitman 发表于 2022-4-13 10:20
设备安装的工程中的辅助工序是否要清楚说明或出图，要看该子项的造价是否包括这些辅助工序。象室内的管线 ...

确实，往后越来越难搞了，现在好多搞设计的去甲方了，上次开会对接，我们这就没几个30岁往上的，对面坐了一堆各个专业的注册

dqaq

fitman 发表于 2022-4-13 10:20
设备安装的工程中的辅助工序是否要清楚说明或出图，要看该子项的造价是否包括这些辅助工序。象室内的管线 ...

        这才是正道。很多国家设计事务所，需要对成本负经济责任。有法定和合同约定的造价误差范围，事务所必须购买保险，以应对造价超标的赔偿。如果发生赔付，之后保险费率会有提高，最坏保险费可能高到让设计赔本。
        保险费率有的以设计费为基准，有的以造价为基准。赔付是按造价来的。所以如果设计费与造价的比例过低，以设计费为基准的保险，保险公司会拒保。设计方因此不敢杀价接项目。整个行业，依据法律法规和商业机制约束，能得到健康的发展。远比行政约束有效。

dqaq

所以我们现在的社会治理，还有很多需要提升的地方。行业管理，只要行政权力不愿松手，总是按下葫芦浮起瓢。或许这正是所希望的。