关于如何执行高层住宅的应急电源火灾时应强制点亮的问题

keast

<P>如何执行高层住宅的应急电源火灾时应强制点亮？实现措施很多，我刚才看到<a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/UserInfo.asp?name=治学以诚" target="_blank" ><FONT color=#000000>治学以诚</FONT></A>转贴过来的几种措施，实现方式基本都是繁琐，不利于大多数设计院工程师希望的简捷有效的方式。</P>
<P>我这里推荐一种简单有效的实现方式：高层住宅公共区域的应急照明可以采用双电源供电，末端用声光控开关控制即可！也许，有工程师会问：这样符合规范的要求么？回答是肯定的！这种做法经过上海行业内的专家组讨论通过，并已于去年上报建设部相关部门，并得到认可！这个条文的最初目的就是要保证当火灾发生时人逃离的应急照明能够处于点亮状态，应急照明灯具双电源供电且末端采用声光控开关可以满足这个要求，而且设计时非常简单，推荐大家采用！</P>

keast

另一个优点是这种方式还有利于节能！当然，我们要注意一点：电梯厅的照明不能用声光控，而应采用手动控制。

冷若冰

<P>如果上海地区有这样的规定出来，就应该是地方性法规了，上海地区执行。</P>
<P>住宅规范对应急照明的节能控制是不做要求的，对吧。</P>
<P>它的工况应该是：亮（一个周期）－灭—马上点亮（一个周期）－灭……，如此循环。这个灭意味着断电吗？</P>
<P>我不主张采用这样的节能开关，它违背了应急照明应急时连续点亮的原则，建规和高规都有对消防设施连续供电的要求，是否适用于应急照明系统的连续点亮呢？</P>
<P>深圳地区有种做法就是采用消防双控开关，平时是声光控的，应急时可以强制点亮，解决点亮的连续性问题，不知道是否成为地方性法规了。</P>
<P>不过话说回来，电梯厅作为公共部分，它的照明是不采用声光控的，虽然违反了规范，可是大家这么做了，也没有人会去提出置疑。</P>
<P>对了，K版，你是上海的？上海出了一本住宅的地方性规范，要求住宅一定要采用TT系统，对吧？现在情况怎么样？</P>

lvvyv

<P><FONT color=#000000><STRONG>keast</STRONG>斑竹推荐的方案很简捷。顶。</FONT></P>
<P><FONT color=#000000>个人认为这种方案在<FONT face=宋体><STRONG>集中电源型</STRONG>消防应急照明和疏散指示标志系统和<STRONG>集中控制型</STRONG>消防应急照明和疏散指示系统中不适用。</FONT></FONT></P>
<P><FONT color=#000000><FONT color=#000000>凭着多年跟消防管理部门打交道的感觉，只要设置</FONT>消防控制室，消防局就会要求能分别通过手动和自动控制上述系统从主电工作状态切换到应急工作状态。</FONT></P>

wosuwoxing

新照明手册也提到了这种做法，<STRONG>keast</STRONG>的做法实际应用没问题，规范死的，人是活的！！

冷若冰

<P>不敢违规，就在于不敢承担责任啊。</P>
<P>现在节能措施一刀切，也是把人逼上×路了！</P>

keast

<P style="TEXT-INDENT: 21pt; LINE-HEIGHT: 150%"><FONT face=宋体>高层建筑楼梯间的照明由于属于应急照明，规范规定消控室在确认火灾后，应接通火灾应急照明灯，目前外地设计大多是就地采用双控开关进行控制，这样一来往往造成楼梯间的灯是长明灯，造成电能的浪费。其实我们可以对其进行改进，把就地双控开关改为自熄双断点开关解决这一问题，既能满足规范要求，又能达到节能的目的。其配电控制原理如图3：</FONT></P>
<P style="TEXT-INDENT: 21pt; LINE-HEIGHT: 150%"><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 283.5pt; HEIGHT: 115.5pt" alt="" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="http://l-v.nstl.gov.cn/stdLve/CollInfo/images/2006/4/29/51533.gif" src="file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape></P>

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 15:41:39</I>)的发言<BR>
<P>如果上海地区有这样的规定出来，就应该是地方性法规了，上海地区执行。</P>
<P>住宅规范对应急照明的节能控制是不做要求的，对吧。</P>
<P>它的工况应该是：亮（一个周期）－灭—马上点亮（一个周期）－灭……，如此循环。这个灭意味着断电吗？</P>
<P>我不主张采用这样的节能开关，它违背了应急照明应急时连续点亮的原则，建规和高规都有对消防设施连续供电的要求，是否适用于应急照明系统的连续点亮呢？</P>
<P>深圳地区有种做法就是采用消防双控开关，平时是声光控的，应急时可以强制点亮，解决点亮的连续性问题，不知道是否成为地方性法规了。</P>
<P>不过话说回来，电梯厅作为公共部分，它的照明是不采用声光控的，虽然违反了规范，可是大家这么做了，也没有人会去提出置疑。</P>
<P>对了，K版，你是上海的？上海出了一本住宅的地方性规范，要求住宅一定要采用TT系统，对吧？现在情况怎么样？</P></DIV>
<P><BR><FONT face=宋体>    高层建筑楼梯间的照明由于属于应急照明，规范规定消控室在确认火灾后，应接通火灾应急照明灯，目前外地设计大多是就地采用双控开关进行控制，这样一来往往造成楼梯间的灯是长明灯，造成电能的浪费。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体>    所以我们可以对平时用的双控开关进行改进，把就地双控开关改为自熄双断点开关解决这一问题，既能满足规范要求，又能达到节能的目的。冷若冰指的深圳所卖的双控开关原理应该与我说得类似,其配电控制原理如附件图示：</FONT><BR></P><BR>

大鼻山

<P>节能开关也分两种：（1）带消防联控功能的，此时可保证消防时的应急照明连续性；（2）不带消防功能的，此时为常规控制方式。</P>
<P>根据现有规范，上述二种方式都应该是允许的。在本人设计以及自己审查的图纸里，二种都有运用。</P>
<P>本人2005年在网易电气论坛那个帖子（应急照明有疑问的，请进入）对此有论述。</P>

大鼻山

其中不带消防联控的自熄开关，尤其适用于无火灾自动报警的工程之应急照明自接通。

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 16:46:24</I>)的发言<BR>
<P>不敢违规，就在于不敢承担责任啊。</P>
<P>现在节能措施一刀切，也是把人逼上×路了！</P></DIV><BR><BR>现在国家抓节能抓得很严,建筑各个专业都已经出版了&lt;&lt;全国民用建筑工程涉及技术措施_节能专篇&gt;&gt;我们电气专业的也有单独的一本,为2007年3月第一版,是中国建筑标准设计研究院组织全国各大设计院老总编写的,建议大家看看!

zzzzzz

<P>我这里推荐一种简单有效的实现方式：高层住宅公共区域的应急照明可以采用双电源供电，末端用声光控开关控制即可！也许，有工程师会问：这样符合规范的要求么？回答是肯定的！这种做法经过上海行业内的专家组讨论通过，并已于去年上报建设部相关部门，并得到认可！这个条文的最初目的就是要保证当火灾发生时人逃离的应急照明能够处于点亮状态，应急照明灯具双电源供电且末端采用声光控开关可以满足这个要求，而且设计时非常简单，推荐大家采用！</P>
<P>-----------------------------------</P>
<P>此种应急灯具控制方法是可行的，适用范围为高层住宅的楼梯、走道等处。同时除一层大厅的其他层电梯前室也可以使用。主要原因是，各层楼梯、走道、前室的人员都比较固定，并且人员较少，当人员疏散时，有人来了就可以点亮，帮助疏散。人走了就没有必要点亮了（只是，人惊慌时，有点吓人哦）</P>
<P>但是有一点需注意，不管是双电源末端切换，还是单电源进线，在配电箱处应考虑蓄电池供电，至少作为双电源转换期间的过渡电源。</P>

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 15:41:39</I>)的发言<BR>
<P>1、它的工况应该是：亮（一个周期）－灭—马上点亮（一个周期）－灭……，如此循环。这个灭意味着断电吗？</P>
<P>2、对了，K版，你是上海的？上海出了一本住宅的地方性规范，要求住宅一定要采用TT系统，对吧？现在情况怎么样？</P></DIV>
<P><BR>1、这种做法不意味着断电，只不过编规范的同志当时很没有想到这样也符合要求，其实我们的做法只要达到他们编规范时的意思即可；</P>
<P>2、我只是在上海工作，呵呵，上海的地方住宅规范一直要球采用TT制,很多年来就是这样,现在新的修改版出来了,今年6月1日开始实行,又规定可以采用TN制了。</P>

冷若冰

<P>楼上的，应急照明的供配电系统是不是可以和别的消防设施不一样？</P>
<P>要是完全把它当作消防设施处理，似乎有点说不过去。</P>

小菜

<P>应急照明采用节能自熄开关控制的问题，一直是有争论的，江苏的住宅规范要求采取应急时自动点亮的措施，所以只采用自熄开关控制是不行的，国标的住宅规范是除应急照明外，均应采用节能自熄开关，可见除非有文件规定可以采用自熄开关控制应急照明的地区外，其它地区使用要慎重</P>