GB51309-3.2.7 在人员密集场所的任何位置都能看到标志灯

x01oct · 发表于 2021-8-11 10:55:53

rainmen_73 发表于 2021-8-11 09:56
学校教学楼属于公共建筑，而且是消防法明确规定的人员密集场所，和建筑专业确认过教室门是疏散门，房间内 ...

“房间内人员不少于30人（属于人员密集场所的人员密集房间）”请问这句的依据是？

其实所有这些类似的讨论，主要都集中在如何界定“人员密集场所”和“人员密集的场所”，以及类似的名词上，规范上要么不明确说明，要么写的过于笼统，实在是不好操作。

x01oct · 发表于 2021-8-11 10:57:03

rainmen_73 发表于 2021-8-11 10:49
我猜你对于变电所，消防水泵房设疏散照明的条文肯定也是不认可不执行的

您猜对了，您说的这两条我确实不认可，但是没办法，图上也得画。

rainmen_73 · 发表于 2021-8-11 10:58:21

x01oct 发表于 2021-8-11 10:57
您猜对了，您说的这两条我确实不认可，但是没办法，图上也得画。

所以有一种情况叫做不认可也要执行。吐槽规范是务虚，执行规范是务实。

x01oct · 发表于 2021-8-11 11:00:10

我到是觉得，不如规范写得再详细一些，图集依据规范出得再合理一些，作为设计依据，这样对设计，对甲方，对审图，都好！

不管规范合理不合理，减少这种灵活操作的余地，省的甲方老是想按低限，审图老是想按高限，设计在中间两边摇摆，被谁骂得狠一些就多靠哪边一些。

rainmen_73 · 发表于 2021-8-11 11:03:19

x01oct 发表于 2021-8-11 10:55
“房间内人员不少于30人（属于人员密集场所的人员密集房间）”请问这句的依据是？

其实所有这些类似的 ...

确实没有最权威贴切的依据可以引用。目前能找到比较接近的是安委〔2014〕9号文件中提及的“30人”和消防应急照明和疏散指示系统实施指南在提及“人员密集厂房”判定时“同一时间的生产人数超过30人且人均建筑面积小于20m2”的标准。

wangguichao66 · 发表于 2021-8-11 11:10:33

rainmen_73 发表于 2021-8-11 11:03
确实没有最权威贴切的依据可以引用。目前能找到比较接近的是安委〔2014〕9号文件中提及的“30人”和消防 ...

破局| 人员密集场所·人员密集的场所！ - 消防资源网-经典全集·分类汇总!（21年8月11日） https://b.1190119.com/article-1402.htm
对教学楼的办公室不归入人员密集场所，我比较认同这篇资料的看法。

x01oct · 发表于 2021-8-11 11:11:55

rainmen_73 发表于 2021-8-11 10:58
所以有一种情况叫做不认可也要执行。吐槽规范是务虚，执行规范是务实。

那确实，规范是要执行的，吐槽也只是为了期望各位老大们以后编写/修订规范的时候，认真一些，语文水平高一些，逻辑水平高一些而已。。。

x01oct · 发表于 2021-8-11 11:14:24

rainmen_73 发表于 2021-8-11 11:03
确实没有最权威贴切的依据可以引用。目前能找到比较接近的是安委〔2014〕9号文件中提及的“30人”和消防 ...

谢谢

rainmen_73 · 发表于 2021-8-11 11:14:52

wangguichao66 发表于 2021-8-11 11:10
破局| 人员密集场所·人员密集的场所！ - 消防资源网-经典全集·分类汇总!（21年8月11日） https://b.11 ...

只是说办公室而已.本来我也没觉得教学楼办公室需要

花椒 · 发表于 2021-8-11 11:14:53

yy1980 发表于 2021-8-11 10:20
个人理解是这样：
10.3.1是解决设不设疏散照明的问题。此外应该隐含一个条件，设疏散照明的才有必要 ...

你的理解是对的。规范依据：GB51348-2019第13.2.3.2条而且是前提。在老民规13.8.3.6里也可依据。

yy1980 · 发表于 2021-8-11 11:26:54

花椒发表于 2021-8-11 11:14
你的理解是对的。规范依据：GB51348-2019第13.2.3.2条而且是前提。在老民规13.8.3.6里也可依据。

民规确实完善了前提条件。这个争议基本可以了结了。

wga918 · 发表于 2021-8-11 11:44:19

教室从来没设过，也没人提过

rainmen_73 · 发表于 2021-8-11 11:45:03

yy1980 发表于 2021-8-11 11:26
民规确实完善了前提条件。这个争议基本可以了结了。

用民标条文去解释建规有点逻辑不清。况且13.2.3.1疏散照明设置场所列举不完整，充其量也只是对建规的补充，

yy1980 · 发表于 2021-8-11 12:08:46

rainmen_73 发表于 2021-8-11 11:45
用民标条文去解释建规有点逻辑不清。况且13.2.3.1疏散照明设置场所列举不完整，充其量也只是对建规的补充 ...

按道理是这样的。
当然问题是出在《建规》表述不完整，从自身找原因，从自身完善是正确的，期待《建规》新版能解决这些问题。
但能够通过另一本专业性规范去细化或解释《建规》（视为母规）中的条文还算说的通，总比从某个专家的只言片语去解释，比宣贯的口头解释等还是好不少。

rainmen_73 · 发表于 2021-8-11 12:13:35

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估计对于这种规范要求你们更没法理解了

[规范条文] GB51309-3.2.7 在人员密集场所的任何位置都能看到标志灯

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